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 Chambre à air super renforcée : inconvénient ?

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Lutrinae

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Lutrinae

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MessageSujet: Chambre à air super renforcée : inconvénient ?    Chambre à air super renforcée : inconvénient ?  EmptyLun 25 Juin 2018 - 14:05

Yo !  hello

Je vais, dans 3 semaines, partir pour un roadtrip au Maroc avec ma nouvelle monture, une Beta Alp 4.0.
Est-ce que vous pourriez m'aider par rapport aux chambres à air ? 

Au niveau des chambres à air, les actuelles sont OK mais j'ai aucune idée de leur âge, de leur type, et de leur état... 
Du coup je pensais en mettre des neuves, et garder les anciennes en cas de pépin (malheureusement j'ai pas trop le budget pour en acheter deux paires...). 

Mais je sais pas trop quoi prendre... ni la marque, ni le type. 
À première vue je pensais aux Michelin super renforcée, entre 40 et 50 balles les deux...
Mais je me demandais si il y avait des inconvénients ? Genre rendre flou la direction, augmenter l'inertie ou que sais-je encore... 

Pour info : pneus Mitas E07 (que je dois encore monter), en 130/80 r18 et 90/90 r21.
niveau utilisation, je compte faire 2000Km aller, 2000km retour de route, et au Maroc j'espère faire une grande majorité de pistes. (avec 25Kg de bagages environ)
Pourquoi pas du "vrai" enduro de temps en temps, si j'arrive à laisser mes affaires quelque part. 
Et enfin, rouler dans les dunes ! peut être en très basse pression par contre, vu les pneus ? 
J'ai prévu 3 packs de chambre à air et un compresseur 12v... 

Du coup si vous avez des conseils par rapport aux chambres à air, à l'utilisation de la meule ou à quoi que ce soit d'autre que vous jugez important je suis preneur (quoique, même des trucs non important je prends  happy

Merci les gars  clin d\'oeil
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ludo51

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MessageSujet: Re: Chambre à air super renforcée : inconvénient ?    Chambre à air super renforcée : inconvénient ?  EmptyLun 25 Juin 2018 - 14:21

4000 km de route en Beta Alp ...... Bon courage !
Ensuite au Maroc avec armes et bagages , et à priori sans expérience TT , j'espère que tu n'es pas seul sur ce raid !
Enfin , vu la vitesse d'une Beta Alp que tu aies des chambres renforcées ou non ne changera pas grand chose : mets-en , tu seras tranquille ...
Mais bon , on ne m'enlèvera pas de l'idée que pour un débutant , je trouve ce programme très (trop ?) ambitieux ....

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Elténéré

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MessageSujet: Re: Chambre à air super renforcée : inconvénient ?    Chambre à air super renforcée : inconvénient ?  EmptyLun 25 Juin 2018 - 14:24

Chambre renforcée que des inconvénients,

Lourds pour porter en rechange,
Lourds en inertie dans le pneu,
Difficile à manipuler en cas de réparation,

Pas d’interet Particulier contre les crevaisons
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ursustenerix

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MessageSujet: Re: Chambre à air super renforcée : inconvénient ?    Chambre à air super renforcée : inconvénient ?  EmptyLun 25 Juin 2018 - 14:34

el tenere a écrit:
ourds pour porter en rechange,
Lourds en inertie dans le pneu,
Difficile à manipuler en cas de réparation,

Chambre à air super renforcée : inconvénient ?  32765

Quant aux 25 kgs embarqués, je ne dois pas être le seul à trouver cela excessif, tu pars seul ?

Expérience dans les voyages ???

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 Ils ne savaient pas que c'était impossible...  ... ...  alors ils l'ont fait ...
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MessageSujet: Re: Chambre à air super renforcée : inconvénient ?    Chambre à air super renforcée : inconvénient ?  EmptyLun 25 Juin 2018 - 14:50

GPour ma part je re conseille les chambres renforcées 4mm pas la peine d’avoir des renforcées en secours une normale suffira. 
Quand au flou inertie et autres sensations,  sur une moto de TT avec des pneus a crampons ça me laisse songeur, perso sur mon CRF 1000 je ne ressens rien de particulier et sur mon XR alors là je rigole avec les jantes carrées....

,

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MessageSujet: Re: Chambre à air super renforcée : inconvénient ?    Chambre à air super renforcée : inconvénient ?  EmptyLun 25 Juin 2018 - 15:03

@EDN a écrit:
GPour ma part je re conseille les chambres renforcées 4mm pas la peine d’avoir des renforcées en secours une normale suffira. 
Quand au flou inertie et autres sensations,  sur une moto de TT avec des pneus a crampons ça me laisse songeur, perso sur mon CRF 1000 je ne ressens rien de particulier et sur mon XR alors là je rigole avec les jantes carrées....

,


+1 ressentir du flou et de l'inertie sur une moto en pneu TT à cause de quelque gramme supplémentaire, pitaing j'aimerai avoir ce niveau de sensibilité  Chambre à air super renforcée : inconvénient ?  854955
Pour avoir testé les deux, sur un xr 600 et la 640 adv , aucune différence, mais je suis en crampons donc... 



prends des renforcées c'est pas ça qui va rendre ta moto pataude ou je sais pas quoi, et des normales en secours ça ira très bien.
Chez dafy il me semble pas les avoir payées très cher les michelins.

Si y a du poid à gagner à la limite c'est sur le chargement ou le pilote   mr green

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Lutrinae

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MessageSujet: Re: Chambre à air super renforcée : inconvénient ?    Chambre à air super renforcée : inconvénient ?  EmptyLun 25 Juin 2018 - 15:58

Oui, je pars seul, et sans expérience en road trip. J'ai juste l'expérience du Maroc... 
Je reviendrais pas là dessus, les raisons pour lesquelles je pars sont un peu trop personnelles. 
Ce qui ne veut pas dire que c'est des bonnes raisons  Chambre à air super renforcée : inconvénient ?  919952

Je pars seul ouais, avec tente, couchage, et tout le bordel associé... après j'ai pas encore fait mes paquets donc c'est un poids estimé, en y réfléchissant je serrai peut être plutôt vers les 20Kg...

Donc selon vous en roulant tranquille sur un truc pas trop lourd, je ne devrai pas trop sentir la chambre Chambre à air super renforcée : inconvénient ?  805465 
Ba niquel du coup, je vais faire ça, renforcée + normales en rechange. 

Sinon j'ai déjà gagné pas mal de poids au niveau du pilote, si je partais y'a deux mois, j'aurais 15 de chargement en plus  Chambre à air super renforcée : inconvénient ?  919952 

Merci pour votre aide les gars  Chambre à air super renforcée : inconvénient ?  173562
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raid

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MessageSujet: Re: Chambre à air super renforcée : inconvénient ?    Chambre à air super renforcée : inconvénient ?  EmptyLun 25 Juin 2018 - 15:59

L'inconvenient des chambres renforcées, c'est qu'elles crevent aussi   mr green
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MessageSujet: Re: Chambre à air super renforcée : inconvénient ?    Chambre à air super renforcée : inconvénient ?  EmptyLun 25 Juin 2018 - 16:00

Peut être un peu moins facilement ? Puis psychologiquement je vais moins stresser de crever  mr green
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ursustenerix

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MessageSujet: Re: Chambre à air super renforcée : inconvénient ?    Chambre à air super renforcée : inconvénient ?  EmptyLun 25 Juin 2018 - 16:33

Dis-toi qu'au Maroc, tu auras toujours quelqu'un qui passera par là et se fera un plaisir de te donner un coup de main. 
Aucun stress à avoir. Si tu connais déjà, tu sais que tu vas te régaler quelque soit ton itinéraire et ton expérience. Tu ne seras pas si seul que ça !!!

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MessageSujet: Re: Chambre à air super renforcée : inconvénient ?    Chambre à air super renforcée : inconvénient ?  EmptyLun 25 Juin 2018 - 16:52

C'est ça, j'me fais pas trop de soucis smile 

Et c'est l'avantage de voyager seul, c'est qu'en fait on est jamais seul...  ange
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phil30

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MessageSujet: Re: Chambre à air super renforcée : inconvénient ?    Chambre à air super renforcée : inconvénient ?  EmptyLun 25 Juin 2018 - 20:03

Je viens de monter une chambre à air renforcée Michelin à l’avant sur mon 400 lc4 19,40€

Si tu baisses la pression n’oublie pas de montrer un gripster si tu n’en a pas ,

 j’ai eu la mauvaise surprise de voir ma valve sectionnée ... ma roue avant n’en avait pas
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raid

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MessageSujet: Re: Chambre à air super renforcée : inconvénient ?    Chambre à air super renforcée : inconvénient ?  EmptyLun 25 Juin 2018 - 20:19

Baisse ou pas de pression, faut mettre un gripster ...
Si tu creves, sans gripster, tu arraches la valve, et là plus question de reparer ...  clin d\'oeil
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MessageSujet: Re: Chambre à air super renforcée : inconvénient ?    Chambre à air super renforcée : inconvénient ?  EmptyLun 25 Juin 2018 - 20:40

Aaah mon pauvre portefeuille  mr green

Le gripster, ça pose pas d'inconvénient lui ? Même si j'ai prévu de rouler quand même plusieurs milliers de km à 90/100 ?

Edit : en gros le gripster c'est juste une surépaisseur dans la jante, pour qu'à un endroit les jantes / chambre / pneus soit solidaires et ne glissent pas les uns par rapport aux autres ?  question

Ça se choisi comment un gripster ?  sifflote
Je vois plusieurs tailles, 1.6, 2.1, ... C'est juste le diamètre du trou à faire dans la jante ?  question
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MessageSujet: Re: Chambre à air super renforcée : inconvénient ?    Chambre à air super renforcée : inconvénient ?  EmptyMar 26 Juin 2018 - 0:50

Non c est fonction de la largeur de tes jantes (pas des pneus)

Connais pas ta Beta Alp 4.0

Mais de ce que je vois sur internet: 
Pneu avant90/90 x 21
Pneu arrière130/90 x 18
Je dirais 1.6 à l'avant.
2.15 voir 2.5 à l'arrière.

Fais le trou à l'opposer la valve.



PS quand tu mettras les pneus neufs avant de partir fais le au sol histoire de t'entraîner sans établi et avec les outils que tu prends.
ou au moins le changement de chambre si tu mets des pneus trop rigide. bien
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MessageSujet: Re: Chambre à air super renforcée : inconvénient ?    Chambre à air super renforcée : inconvénient ?  EmptyMar 26 Juin 2018 - 7:32

Chambre a air 4mm, pas de crevaison depuis...aucun ressenti par rapport a une chambre a air normale, beaucoup plus résistante également pour mon cas et pas de gripster de 0,8 a 2 bars non plus mais bon j'ai une ténéré donc pas vraiment une moto tt sifflote

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Bah , plus loin  c'est plus facile et c est sec a pince !!
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MessageSujet: Re: Chambre à air super renforcée : inconvénient ?    Chambre à air super renforcée : inconvénient ?  EmptyMar 26 Juin 2018 - 9:18

Perso que des inconvénients en 4mm surtout pour du trail et pour le voyage. Les 2,5mm sont largement suffisante
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Lutrinae

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MessageSujet: Re: Chambre à air super renforcée : inconvénient ?    Chambre à air super renforcée : inconvénient ?  EmptyMar 26 Juin 2018 - 10:23

Y'a quand même quelques avis contradictoires  mr green
Ba du coup j'vais rester sur le 4mm, psychologiquement je serrai quand même plus rassuré  happy

Et gripster aussi du coup. Ça coûte pas des millions, et si ça peut m'empêcher de niquer une chambre ça peut être cool ^-^

prs34 merci du conseil, j'avais bien prévu de faire ça ouais, pareil pour l'entretient de la moto, se mettre en conditions réelles pour pas être prit de court au milieu du désert  sifflote
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Pieref

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MessageSujet: Re: Chambre à air super renforcée : inconvénient ?    Chambre à air super renforcée : inconvénient ?  EmptyMar 26 Juin 2018 - 11:02

Moi j'ai mis des renforcées à l'avant sur ma Tw et sur les deux roues de ma Beta.

y a quand meme une autre chose à prendre en compte, c'est la facilité du montage. Une chambre a air renforcée et/ou un gripster complique vachement les choses... donc au milieu de nulle part...
Pour ma part j'ai pas réussi à monter un gripster avec la chambre renforcée dans mon garage... autant dire que si d'aventure je creve sur piste, je mettrai un coup de bombe et retour maison (oui je ne parle pas d'un trip au maroc hein! rougit ). mais j'ai pas beaucoup d'expérience et des démontes pneus trop petits je pense.

j'aurais tendance à penser qu'à ta place, je monterai seulement le gripster qui est indispensable si tu dégonfles bcp l'arrière

question subsidiaire, comment charges tu ta beta? (j'ai du fabriquer des support pour mes sacoches latérales souples)


Dernière édition par Pieref le Mar 26 Juin 2018 - 11:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Chambre à air super renforcée : inconvénient ?    Chambre à air super renforcée : inconvénient ?  EmptyMar 26 Juin 2018 - 11:08

@Lutrinae a écrit:
 
Ba du coup j'vais rester sur le 4mm, psychologiquement je serrai quand même plus rassuré  happy

Et gripster aussi du coup. Ça coûte pas des millions, et si ça peut m'empêcher de niquer une chambre ça peut être cool ^-^
tu compte rouler entre 300 et 500 gr ? Parce que gripster et 4mm, en enduro franchissement, c'est ce qu'on met par chez nous ...
De plus mitas/gripser/4mm c'est un cocktail explosif pour les doigts  sifflote
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MessageSujet: Re: Chambre à air super renforcée : inconvénient ?    Chambre à air super renforcée : inconvénient ?  EmptyMar 26 Juin 2018 - 12:10

Mitas, chambre 4mm, gripster et tu peux rouler même crevé,  de toute tu pourras pas changer ta chambre à moins d’avoir des démonte pneu de 1m.

Je roule en tout temps en chambre normal, je n’ai pas crevé plus qu’un autre ou moins qu’un autre.

Chaqu’un fait comme il l’entend moi je ne veux pas de chambre renforcée
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MessageSujet: Re: Chambre à air super renforcée : inconvénient ?    Chambre à air super renforcée : inconvénient ?  EmptyMar 26 Juin 2018 - 14:03

J’ai monté une chambre à air 4mm et un gripster (15€) dans un pneu pirelli scorpion fim avec juste 2 demonte pneu de 3O cm et un peu d’eau savonneuse ...
J’étais posé au sol sur un pneu de voiture 
Un peu galère mais ça se fait 
Pour la taille du gripster regarde la largeur de ta jante pour moi 1,6 à l’avant
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Lutrinae

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MessageSujet: Re: Chambre à air super renforcée : inconvénient ?    Chambre à air super renforcée : inconvénient ?  EmptyMar 26 Juin 2018 - 14:04

Oula nan, je pense même pas passer en dessous de 1 Kg ! 
Donc les 4mm + gripster ça risque de vraiment être la m...e à monter ? 
Au pire, est-ce que je peux faire le trou pour le gripster, et le garder dans mon sac à dos ? 
Comme ça, je ne me mets pas en temps normal, et quand je prévois de faire du vrai enduro en "basse" pression, j'essais de le monter ?  happy
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etinag

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MessageSujet: Re: Chambre à air super renforcée : inconvénient ?    Chambre à air super renforcée : inconvénient ?  EmptyMar 26 Juin 2018 - 15:10

Si tu es tout seul essaye de crever au matin quand tu as encore du jus et qu'il fait pas encore 30°  clin d\'oeil
Sinon ref. gripster av 891317 en 1,60 et ar 891319  en 2,15 (réf BIHR)

Blague à part des chambres en 2.5mm sont lar-ge-ment suffisante, plus souple, moins encombrante si tu roule à plus d'un kilo.
Il faut savoir aussi qu'il y a une inertie négative avec une grosse chambre à air de 4mm quelque chose de monstrueux.
Je viens de passer l'hiver (ben oui c'est l'été depuis pas longtemps sifflote ) en chambre 4mm car on roule à 300-500 gr par ici quand c'est gras et j'ai remis bibmousse av et tubliss ar pour les enduros de ligue: le jour et la nuit en inertie roue/réaction  bien
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cricri

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MessageSujet: Re: Chambre à air super renforcée : inconvénient ?    Chambre à air super renforcée : inconvénient ?  EmptyMar 26 Juin 2018 - 17:19

si tu descend jamais sous 1 kg avec ta moto pas trop lourde, des chambres en 2.5 ou 3mm (elles se nomment "renforcée" en général) sans gripster feront l'affaire sans problème

les 4 mm sont super lourdes, crèvent autant et sont galère à monter.

le pb de ne pas avoir de gripster dans ton cas c'est comme dit au dessus, en cas de crevaison tu vas arracher la valve et il faudra systématiquement changer la chambre ;)
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