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 poids du chargement

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Sprayz

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Sprayz

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MessageSujet: Re: poids du chargement   poids du chargement - Page 3 EmptyMar 31 Mar 2020, 21:31

@xantios a écrit:
Je n'avais jamais pesé mes bagages mais là, j'avoue, vous avez titillé ma curiosité. Je voulais savoir où j'en étais … et bien je n'ai pas été déçu du voyage!!!!   poids du chargement - Page 3 388222  sick  cry baby  

Je ne sais pas comment vous faites pour avoir 15 kg de matos, là je dis chapeau.

Pour un voyage au long cours avec des températures comprises entre 0°C et 40°C.

Matos : 23 kg
Sacoches + sacs : 11 kg
Total : 34 kg dont 10 kg en hauteur
Equipement du pilote 10 kg

J'ai mesuré cela avec un pèse personne. Ce qui m'interpelle c'est que ma tente officiellement est vendue pour 2,7 kg (2,47 kg poids mini c'est quoi??) et moi j'ai mesuré 3,1 kg. Encore un coup du marketing ou alors j'ai accumulé 3 tone de crasse dans ma tente!!!

Voici le détail :

Sacoche réservoir Enduristan 4x + porte carte XXL ( 0,9 kg et 3,5L)
Lunettes + étui
Appareil photo
Frontale
Couteau
Chargeur téléphone + APN
Câbles
Chargeur USB - allume cigare de secours
Petit carnet + stylo 4 couleurs
2 cartes routières papier
Total : 1,5 kg

Sac Touratech (XL) sur la selle (0,9 kg et 89L)
Tente : 3,1 kg
Fauteuil Décathlon bas : 1,7 kg
Total : 5,7 kg

Sacoches de crash bar : Enduristan Base pack XS X2 : (0,45 kg et 6L )X2
Trousse outils
Set démonte pneus
Trousse à matos (rislan, scotch, visserie etc)
Compresseur
2 chambres à air (21" et 17")
1L d'huile
Corde élasticité nulle (pour tracter)
Total : 7,7 kg

Sacoche Giant Loop gauche (3,4 kg et 45-50L)
Fringues
Trousse toilette
Serviette
Duvet
Sac à viande
Matelas autogonflant
Pharmacie
Total : 7,3kg

Sacoche Giant Loop droite (3,4 kg et 45-50L)
Popote (pour 2)
Réchaud
Cartouche gaz + bouteille 1L essence (vide)
Sac poubelles vides
PQ
3 repas lyophilisés (toujours en secours au cas ou)
Petit déjeuner : café soluble + sucre en dosette
Liquide vaisselle + éponge + torchon
Tube lessive à la main
Chaussures
Total : 8,4 kg

Top case souple (porte paquet (1,5 kg et 33-35L)
Veste Softshel
Tour de cou de rechange
Gants de rechange
Bonnet
Cable de sécurité pour les sacs
Sangles rockstrap de secours
Total : 3,5 kg

Equipement pilote : 10 kg
Casque
Tour de cou
Veste + pentalon klim Badland
Gants
Chaussettes
Bottes

Super pour avoir pris le temps de faire une belle liste !
Pour la rando en bivouac autonomie j'avais fais un sac à 10kg tout pile (eau comprise/lyophilisé pour 3jours)

Pour moi 1m85 c'est pas gênant, après pour la moto je suis dans le même optique d'optimisation du poids sur la moto (ça serait bête de prendre 50kg de matos après avoir perdu 30kg sur la moto hein ? )et de tout foutre dans un seul sac (sw motech 350 étanche) qui fait en réel plus de 35L vu que j'y met autant de choses que dans mon sac de rando 50L (comme ça je peux rapidement enlever mon sac lors de gros passages techniques)

poids du chargement - Page 3 200126105725451105
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ViroloveR

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MessageSujet: Re: poids du chargement   poids du chargement - Page 3 EmptyMer 01 Avr 2020, 16:02

Elle est trop chouette ta transalp, tu as un sujet dessus?
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Sprayz

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MessageSujet: Re: poids du chargement   poids du chargement - Page 3 EmptyMer 01 Avr 2020, 19:20

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MichelP

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MessageSujet: Re: poids du chargement   poids du chargement - Page 3 EmptyMer 01 Avr 2020, 23:50

poids du chargement - Page 3 Dscn0012
Ooh la les gars je crois que j'ai entre 5 et 7 kg de bagages au total, il y a longtemps, j'avais la même chose que vous et au fur et à mesure des voyages, je me suis rendu compte que j'avais beaucoup trop de trucs. Maintenant je pars du principe suivant: si j'ai besoin d'un truc que je n'ai pas emporté , je l'achète, et bien je n'ai jamais rien acheté!!!
Notez quand même que je n'ai pas de matos pour me faire à manger mais j'ai quand même le matos de camping.
Petite photo de la moto complètement chargée!
Voici ce que j'emporte: 
LISTE MATERIEL VOYAGE MOTO

matelas - pneumatique
sac à dos ( ???) avec réserve d’eau
sac couchage+ tapis de sol
tente 
housse protection 80L
sangles
(couvre selle moto + sacoche réservoir+ rotopax)
 
 
casque, lunettes+ lunettes de soleil + maillot
gants(2x) + gants de réparation
bottes+ pantalon+veste moto
chaussettes moto
vêtements de pluie,  surgants
bouchons oreilles
 
3 slips + 2X chaussettes+chaussures légères
1 chemise, 2 T-shirts, 1 jeans
Trousse de toilette : savon, rasoir, nivéa, after shave, déo, brosse à dents +dentif , essuie
Lunettes 2,5 : 2paires
PQ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Papiers +papiers moto+carte visa + Maestro   !!!!! copie des papiers sur les deux portables
Cahier 2 bics     1 crayon

Cartes papier !!!
 
Trousse à outils moto
 pince grip ??? vérifier clé bougie + bougie réserve
2 cables réserve+ nippes + tape
1 cadenas
huile chaîne
 
Pharmacie : dafalgan, barexal, buscopan, ercefuril, +  antibio + antibio oreilles, désinfectant yeux, pansements
chargeur  accus  + accus
appareil photo  + harnais
carte SD de réserve
2 tél  +  chargeurs + batt supp
+ 2 prises chargeurs 12V
2 ou 3 cables USB
frontale  +  piles
briquet, stylo
Couteau suisse
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xantios

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MessageSujet: Re: poids du chargement   poids du chargement - Page 3 EmptyJeu 02 Avr 2020, 11:30

@ MichelIP : je suis super imprésionné. Tu as quoi comme tente duvet et matelas? Les miens ne rentrent même pas dans ton sac ...
Tu n'as rien pour les crevaisons?

Topic très intéressant.

Ce que je retiens, c'est qu'on a les bagages qui vont avec nos motos.
J'ai un trail de plus de 200 kg et MichelIP une 250 CRF. On doit avoir autant d'écart de poids dans nos brèles que dans nos bagages.

C'est aussi une philosophie différente. Je ne fais pas d'enduro ni de TT hard, donc moins préoccupé par le poids. Mais je me rends compte que plus le temps passe et plus je vais dans des endroits plus difficiles que je n'aurais même pas tenté il y a quelques années. C'est donc une donnée qui va prendre de l'importance pour moi.

Jusqu'à présent j'avais surtout regardé à ne prendre que ce que j'utilisais mais sans regarder le poids, juste sa répartition sur la moto pour l'équilibre.

Maintenant, pour réduire le poids, je ne vois que deux solutions.

1. Supprimer un certains nombre de choses. Par exemple mon bidon d'huile et en acheter si besoin est. J'y avais déjà penser. Et pour le reste, cela signifie perdre en confort.

2. Garder les mêmes objets mais en les remplaçants par des variantes plus techniques, mais là, c'est un vrai budget!
Par exemple, mon fauteuil Decathlon 1,5 kg pour 10€, le fauteuil Helinox 890g (sans la house) pour 90€.
Remplacer chaque objet utile par son équivalent technique et donc beaucoup plus cher. Quand je vois un set de démonte pneu à 90€ cela fait aussi réfléchir.

En tout cas cela alimente ma réflexion, alors merci à tous  :(hello1

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MessageSujet: Re: poids du chargement   poids du chargement - Page 3 EmptyJeu 02 Avr 2020, 11:38

@ex-xt a écrit:
nener : ça a bugué chez moi aussi : efface 2 messages peur 

chelmi, xantios : très très édifiant ; tente vs tarp 3 kg direct
pour le reste : poids des sacs vides , doit faire au moins 5 kg de plus : je vérifie .... en driect
sac reservoir Wollfmann 0,55
G Loop Coyote 1,55 donc 2,1 ( balance de cuisine mr green) vs 8,5 ( pas pesé les amhibious mais ursus doit savoir ) : 6 kg bon poids


delta 9 kg : on a presque le même poids en bagages

Réflexion et calculs très inintéressants.
Tente vs tarp, là c'est non négociable, je ne suis pas près à dormir comme ça.

Par contre 6kg de différence dans les valises, là il y a matière à réflexion.
C'est vrai que j'en ai beaucoup car je compartimente beaucoup. J'ai aussi beaucoup de volume que je n'utilise pas. Mais en voyage, on a souvent besoin de trimbaler des trucs en plus, les poubelles du bivouacs, des affaires crades ou mouillées, la bouffe acheté pour le pique nique et le bivouac, des cadeaux pour la famille histoire d'avoir le droit de repartir la prochaine fois!!! etc …
Là aussi c'est du confort.
Je vais creuser dans cette direction ...

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MessageSujet: Re: poids du chargement   poids du chargement - Page 3 EmptyJeu 02 Avr 2020, 11:38

Moins de 10 kg, vraiment chapeau bas, ça fait maintenant 20 ans que je me balade à moto et j'arrive pas à descendre en poids. P'tet que je le veux bien ;)

Voici la base de la liste prévue pour le voyage de 3 mois vers l'est, j'ai juste ajouté la tente pas prévue pour le voyage. Nous avions prévus du tarp, hôtel et homestay


Équipements perso motoKg
Veste Rev’It Sand 3 avec les deux doublures3,400
Pantalon Rev’It Sand 3 avec les deux doublures2,400
Bottes Alpinestar Toucan Goretex2,800
Sous veste ADV Spec Hybrid Jacket + tour de cou en laine Buff0,500
Gants mi saison Alpinestar0,300
Casque AVG X91,500
Chaussettes Fox0,170
Camel bak Osprey Siskin 8 (poche à eau 2,5 litres vides)0,700
Total 11,770
Équipements vêtements / persoKg
Paire de baskets1,100
Paire de tong0,180
Sac vêtements0,600
Sac médicaments (3 mois)0,220
Trousse de toilette complète avec serviettes Sea to Summit microfibres0,900
Total 3,000


Équipements diversKg
Paire de gants moto hiver0,313
Paire de gants moto été0,097
Tour de coup été et secours0,077
Sur veste et sur pantalon de pluie Rev’It Acid H2O0,724
Gilet Jaune0,122
Couverture de survie fine0,062
Couverture de survie épaisse0,196
Cartes routières papiers (si grand voyage jusqu’à 1 kg)
2 gourdes eau souple Platypus de 1 litre (vides)0,050
Chapeau et filet anti moustique0,110
Total 1,751


Équipements bivouacKg
Sac de couchage Nemo Disco 30 (confort 0°)1,120
Sac polycoton mesh interne sac de couchage Sea to Summit Expander0,295
Matelas Thermarest Proline Apex0,700
Bouilloire MSR 1 litre (vide)0,260
Oreiller0,074
Tarp 1,5 x 2,1 m0,264
Réchaud / popotte (Optimus Terra WE HE + cartouche 230gr + pare vent + gobelet sea to summit pliant)0,958
Assiette / poêle Sea to Summit pliante0,317
Couverts Sea To Summit Alpha Set et couteau Douk-Douk0,114
Tente MSR Elixir 2p2,770
Chaise pliante 0,720
Total 7,592
Équipements divers motoKg
Trousse à outils (pleine) dans le Tube Tool3,242
Trousse de secours premier secours0,457
Trousse de secours plus0,300
Chambre à air avant0,433
Chambre à air arrière0,508
Kit crevaison & divers (gonfleur elec, rustines, bloc pneu, entonnoir, H4, ampoules, relais, rondelles, bougie, scotch US)1,226
Kit visserie, colliers rislan, colliers serflex
1 x grand démonte pneu0,410
Pièces de rechanges1,177
2 bidons d’essence de 2 litres (vides)0,800
Housse moto0,200
Sangles / cordes / anneaux dyneema / mousquetons0,927
Bidon huile moto 1 litre (poids au départ) (pris suivant le voyage)1,100
Bombe graisse chaîne (poids au départ)0,500
Kit nettoyage graissage filtre à air (poids au départ) (pris suivant le départ)0,900
Multimètre0,141
Mano pression air0,055
Multifonction Leatherman0,193
Total 12,569
Équipements électroniqueKg
Smartphone0,172
Ordinateur portable1,5
Appareil photo étanche avec pochette0,416
Appareil photo non étanche avec pochette0,416
GPS avec pochette0,315
Pied photo0,352
Caméra action avec pochette0,49
Sacoches câbles usb / chargeurs / disque dur / power bank / batterie 1,000
Total 4,661
Total Kg
Total équipements perso moto11,770
Total équipements sur la moto (sans compter le poids des sacoches et sac)29,573
Paire de sacoches latérales ADV Spec Magadan avec sangles (vides)5,300
Sacoche réservoir Givi Gravel-T GRT716 avec sangles (vide)0,700
Paire de sacoches latérales avant Viaterragear Trailpack (vides)1,136
Sac SW-Motech Drybag 360 (vide)1,600
Total bagages sur la moto
38,309
Et voila 38 kg

Bon l'ordi c'est si il y a vidéo et si grand voyage (et encore)

Je viens de voir que j'ai oublié de compter le poids du hamac ;o)

Et aussi oublier ce qui était éclairage pour la nuit, frontale, torche et lampe camping gonflable

A ce cela il faut penser à laisser un peu de place libre pour mettre de la bouffe, remplir les gourdes, ajouter de l'eau, les souvenirs ;)

Détails


Sac vêtementskg
2 x tshirt manches courtes laine
1 x tshirt manches longues laine
1 x jeans
1 x short
1 x maillot de bain
1 x paire de chaussettes basse
1 x paire des chaussettes moyenne
1 x paire de chaussettes haute moto
Sous veste ADV Spec Insulated Jacket
Total0,600

Pièces de rechanges
kg
Câble embrayage 0,184
Câble gaz 0,124
4 x rayons avants pour 2 motos0,396
4 x rayons arrières pour 2 motos0,264
4 x têtes de rayons pour 2 motos0,084
Joint de filtre à huile 0,004
Joint et crépine de rechange0,023
2 x roulement 6203-2RSHnon pris
Roulement 6005-2RSHnon pris
2 x rondelles cuivre vidange 0,005
2 x spy 47,12x3,230,050
Clavette alternateur0,003
2 x Spy 25x40x70,040
3 x filtre à huile0,129
Total1,177


Dernière édition par chelmi_ouest_coast le Jeu 02 Avr 2020, 12:13, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: poids du chargement   poids du chargement - Page 3 EmptyJeu 02 Avr 2020, 11:46

@ MichelIP vraiment léger ...
Je ne vois pas trop comment c'est possible avec des chargeurs, de l'USB, une chaine, une tente etc... sifflote

je verrais plus près de 10 ? mon sac de rando  comprend 7 kg et je n'ai rien pour la moto , pas de popotte, juste Rando 360 = 360 g . Le duvet quel t°  confort ?
Tu dois donc rouler en BIB : le top pour le matos crevaison qui reste à la maison mr green
dans mon idée ( piqué à Steve RTW ) faut peser aussi le matos bonhomme moto et les sacs
En solo intégral je redescendrais possiblement à 12  avec un litre eau, 1 Lhuile , et pas de pelle pioche, mini gamelle /réchaud * , un poncho/tarp au lieu de équipement  pluie + tarp .
là avec un compère on veut faire du bivouac " propre" et organisé ..

* Option possible super light = pas de duvet que le poncho et sousvet' thermiques - déjà fait - pas de popottte du tout , option guest house à donf 
devrait faire 8 ou 9 ou moins , mais c'est hyper limite si coincé dans une galère loin de tout ( taper dans les rations C ) 
poids du chargement - Page 3 119845
Tiens ça me  donne une idée , si j'ai la T7 et que je fais mon tour de l'Aragon , je tenterai la config mini. et essayer de rester en dessous de 10 kg .
Mais là faut un vrai bon poncho /tarp  ou pas de truc pluie du tout , pus de sac interne , de duvet .....

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MessageSujet: Re: poids du chargement   poids du chargement - Page 3 EmptyJeu 02 Avr 2020, 12:19

Bon ben les gars, vous m'impressionnez.
Je ne doute pas que le confinement soit long et que cela permet de travailler le détail. Je ne doute pas non plus qu'il y ait une certaine jubilation à ces travaux de précision chirurgicale et je m'y associe pleinement.
Mais, à ma grande honte, le bilan technique et détaillé de mes trois derniers voyages hors de France est misérable!
IL faut dire que j'arrivais par avion sur des motos louées et que..., eh bien, là, on ne fait plus ce que l'on veut.
Vietnam (15 jours! Pas de bivouac, hôtel à l'arrache et deux jours de pluie): un sac de 30l non étanche, enroulé dans un sac plastoque gigantesque tapé à l'aéroport pour les bagages hors gabarit! Deux sandows, zéro outil etc... Zéro crevaison, Zéro accident, Zéro chute sérieuse!
Afrique du sud/ Lésotho (15 jours donc deux de pluie (le tarif!): alors là gros effort: deux valises latérales non étanches (mais avec leur petite capote étanche!) et un sac à dos de 10l. Zéro outil, une chambre à air, un démonte obus et du smurf ainsi que des rislans! Un radiateur pèté la veille de noël, réparé en deux heures avec l'aide d'un"garagiste" du Lesotho qui passait par là en bagnole à la frontière. Plusieurs chutes, des conneries tordues, une gamelle de nuit dans la boue (réveillon de nouvel an!) qui nécessitera un karsher le lendemain pour nettoyer moto et la tenue du bonhomme! Le radiateur qui lâche à nouveau sur l'autoroute retour sur Durban, sortie immédiate et réparation provisoire en une heure sur cette même autoroute!
Laos (17jours dont deux heures de pluie (en progrès!) hotels et boui-boui: j'avais lu trop de Ter-bit, alors forcément, j'étais influencé, je me suis donc acheté, ô progrès, deux sacs étanches Shad, un 35l et un 15l! Et là, j'avais encore une chambre à air de rechange (mais tjs pas d'outils, juste des rislans et un démonte obus avec prise de pression des pneus!) et le minimum de matos d'images. Pas de crevaison, rien de cassé etc...

Bilan: Moins tu en as, moins tu attires les problèmes. Les outils doivent avoir envie de servir!!! poids du chargement - Page 3 5581
Sauf si on part comme LorZo pour un an (voire même plus d'un mois!), avec un peu de chance, on a besoin de rien ; avec un peu de malchance, on a besoin d'une CB, d'un téléphone et du dépanneur du coin. On n'est jamais très loin de chez lui à moto, même en autonomie, même au fond du Lesotho ou sur une piste du Laos (30 bornes au pire)! Ca vaut bien sûr si vous ne voyagez pas seul! Vous ou votre pote aura toujours une moto pour aller chercher de l'aide (ou un téléphone, cf xantios s'est fait remorquer en Islande malgré tout son matos, ça a quand même été la solution!)
Il faut donc des conditions vraiment spéciales en solo pour penser qu'on a besoin d'une autonomie radicale. Il est vrai aussi que je ne campais pas, mais 10/15kgs de bagages doivent suffire dans la plupart des cas et je suis d'accord avec Michelip, réduisons au max! D'autant qu'en voyage, on évite souvent le radical, on a envie de rouler le lendemain et de s'épargner l'hosto! Ca vaut pour des trips genre TET, peut-être pas pour du rally raid ou du voyage enduro!
Maintenant rien n'empêche également de se faire plaisir avec du beau matos, rien n'empêche de vouloir mécaniquer soi-même (j'évite pour le bien de la moto!), rien n'empêche de camper dans la brousse, même si un hôtel sympa se niche à 10 kms. Mais, bon,on peut faire beaucoup avec presque rien, sauf la CB, faut pas l'oublier!
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Nener

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MessageSujet: Re: poids du chargement   poids du chargement - Page 3 EmptyJeu 02 Avr 2020, 12:46

contrepoint utile... ce fil me rassure pas mal sur ma tendance évoquée ailleurs à la sur-analyse haha!
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manuz

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MessageSujet: Re: poids du chargement   poids du chargement - Page 3 EmptyJeu 02 Avr 2020, 12:55

une contrainte vécue aux karellis cet été : moto en panne à la fin du séjour et laissée sur place ; ya fallu rentrer en train avec le barda ; donc c bien si on peut se balader à pied avec tout son bardas au cas ou

michelp tu m'as l'air bien au point niveau poids

je vous met un lien du petit réchaud (le support haut est mieux fichu que ma version) car vraiment pratique :

https://www.aventurenordique.com/rechaud-bois-robens-lumberjack-wood-stove.html
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ex-xt

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MessageSujet: suite    poids du chargement - Page 3 EmptyJeu 02 Avr 2020, 13:47

EN dehors de l'effet "confinement" il y l'effet - transpostion
de ses expériences ,bien sur
-de la rando à pinces
-de ce que l'on fait, a fait ,fera vraiment en voyage
- des risques , réels ou pas ,validés ou pas
Commentaires
1 ) la rando à pinces ? génial et tout + le parapente dans mon cas.
Le matos léger technique , moderne , c'est cher et fragile / mon parachute de secours coute 2 fois plus cher que l'ancien et est 2,5 fois moins lourd et 3 fois moins volumineux MAIS
 - chiant à placer-
-impossible à replier seul = envoi à l'usine
- demande un apprentissage , surtout avec la sellette multi-usage . AU final , 7 kg au lieu de 10, 5 : porté toute la journée ça vaut le coup

donc en rando : gros sac lourd costaud qui ne craint rien, et matos léger dedans .



2) - encombrant , qui sert peu en génétal , que je n'oublierai jamais : filtre à eau . Raisons : une épidémie de choléra , un tsunami

3) et oui, le plan Ω ; panne totale , plus de meule ,
comment on part ? transporte de la flotte, ses papiers, les pompes ??? plus important que la CB , le truc à ne PAS perdre, c'est le passeport

en Europe ; assiatance, hopitaux ( en principe) , amis pas loin ?
Ailleurs non pour  les médocs, donc les plans B , les doubles, le costaud  pour la santé, oui pour la demerde , les mécanos locaux , le temps qu'il faut ...
dsl pour le HS

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MessageSujet: Re: poids du chargement   poids du chargement - Page 3 EmptyJeu 02 Avr 2020, 15:46

@xantios a écrit:
@ MichelIP : je suis super imprésionné. Tu as quoi comme tente duvet et matelas? Les miens ne rentrent même pas dans ton sac ...
Tu n'as rien pour les crevaisons?

Topic très intéressant.

Ce que je retiens, c'est qu'on a les bagages qui vont avec nos motos.
J'ai un trail de plus de 200 kg et MichelIP une 250 CRF. On doit avoir autant d'écart de poids dans nos brèles que dans nos bagages.

C'est aussi une philosophie différente. Je ne fais pas d'enduro ni de TT hard, donc moins préoccupé par le poids. Mais je me rends compte que plus le temps passe et plus je vais dans des endroits plus difficiles que je n'aurais même pas tenté il y a quelques années. C'est donc une donnée qui va prendre de l'importance pour moi.

Jusqu'à présent j'avais surtout regardé à ne prendre que ce que j'utilisais mais sans regarder le poids, juste sa répartition sur la moto pour l'équilibre.

Maintenant, pour réduire le poids, je ne vois que deux solutions.

1. Supprimer un certains nombre de choses. Par exemple mon bidon d'huile et en acheter si besoin est. J'y avais déjà penser. Et pour le reste, cela signifie perdre en confort.

2. Garder les mêmes objets mais en les remplaçants par des variantes plus techniques, mais là, c'est un vrai budget!
Par exemple, mon fauteuil Decathlon 1,5 kg pour 10€, le fauteuil Helinox 890g (sans la house) pour 90€.
Remplacer chaque objet utile par son équivalent technique et donc beaucoup plus cher. Quand je vois un set de démonte pneu à 90€ cela fait aussi réfléchir.

En tout cas cela alimente ma réflexion, alors merci à tous  :(hello1
Salut Xantios,
j'ai une toute petite tente à 50 euros, une sorte de drap de lit(comme un sac de couchage super fin) et une couverture de survie (le drap et la couverture= 500gr et ça tient dans une main)
Je n'ai rien pour les crevaisons car je roule avec des bib, pourquoi les bib? Je roule souvent seul et je me suis déjà bien fait ch... à réparer, quand il fait très chaud, les rustines ne tiennent pas donc il faut des chambres de réserve, donc poids et encombrement en plus.
Je ne fais absolument pas du TT hard, quand tu pars pour un mois seul, il faut être super prudent et touchons du bois je n'ai jamais rien cassé. Pas beaucoup d'outils non plus, les motos actuelles sont au top et je n'ai jamais eu de panne avec la CRFL, je ne vérifie jamais l'huile et le seul truc qu je fais sur la moto, c'est graisser la chaîne le soir, basta!
D'autre part, il faut aussi pouvoir relever la moto seul, même si elle n'est pas très lourde, je me suis déjà bien cassé le dos donc je fais encore plus gaffe à ne pas tomber!
Très peu d'outils, pas d'huile, pas de fauteuil... en fait je dors quasi toujours dans des hotels (souvent entre 20 et 30 euros) mais le matos de camping me paraît indispensable en cas de gros problème. Et si je dors en camping, je mange au resto avant!
Sur la photo tu vois la moto telle qu'elle est chargée avec tout ce qu'il y a sur ma liste. je prends très peu de vêtements pour le soir et si j'ai besoin d'un truc je l'achète.
La petite sacoche de réservoir est un ex sac à dos Quechua transformé  pour mettre les papiers, tout le matos électronique (je n'ai quand même pas grand'chose: qq cables USB, 1 ou 2 tél de réserve et la poche d'eau de 2,5 L)
j'ai aussi un petit sac à dos type VTT qui peut servir à mettre les vêtements de pluie si le temps paraît menaçant le matin.
Il y 20 ans j'avais au moins le double!!!! Et surtout je mettais un temps dingue à ranger tout avant de partir le matin, maintenant en 5 minutes, tout est chargé et vérifié!
Avant dernier truc, c'est vrai quand on a une petite moto, ça oblige évidemment à réfléchir sur le poids et l'encombrement des bagages!
Et dernier point super important, j'ai une assistance en béton pour toute l'Europe!
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MessageSujet: Re: poids du chargement   poids du chargement - Page 3 EmptyJeu 02 Avr 2020, 21:11

Pour gagner du poids au fur et à mesure.

J'avais rencontré un couple sur le bateau du retour de Corse, avec quasiment pas de bagage.
Je discute un peu avec eux, ils s'étaient baladés pendant 3 semaines, et n'avaient qu'un sac à dos.

Intrigué, je finis par poser la question.

Ben on est parti avec des valises souples, pleines, et au fur et à mesure du voyage, on passe à la poste et on renvoi nos affaires sales chez nous par la poste.
Fin de séjour, quasi plus de bagages. bounce king
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MessageSujet: Re: poids du chargement   poids du chargement - Page 3 EmptyVen 03 Avr 2020, 05:26

sympa mais pas applicable en moto : ne concerne que les fringues .. et puis , hors de France, ce genre de plan, 'st le prix du voyage . sifflote
Renvoyer un gros paquet si on trouve assez vite que c'est trop lourd. excellent.
Beaucoup de gros voyageurs racontent ce genre d'histoire.

La tendance lourde de tous est de s'alléger, dans les limites du raisonnable - variable pour chacun - matos et moto aussi.
Après concertation au plus haut niveau mr green , 3 catégories sont déterminées pour des grands voyages* , pour le reste on peut ne presque rien prendre ,

- le léger grand raid autour de 15 kg , minimaliste
- le full confort réaliste autour de 30
- le " road only" autour de beaucoup trop

des pneus on peut en trouver si on est organisés et prévoyants
des fringues aussi
des cartouches butagaz pas hors d'EU  : docn réchauud essence ou alcool ou coleman
des pièces moto plus long et difficile mais faisable si on a le temps .
des mécanos y'en a partout = machine simple , peu d'électronique

* traversée d'un continent, grosse boucle 20000 par là ,terrains différents, risques de bivouac impromptu, bors zone assistance de OUFF, réseau sanitaire au top ( quoique ça aussi hein arf ) .

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MessageSujet: Re: poids du chargement   poids du chargement - Page 3 EmptyVen 03 Avr 2020, 09:12

@ex-xt a écrit:


La tendance lourde de tous est de s'alléger, dans les limites du raisonnable - variable pour chacun - matos et moto aussi.
Après concertation au plus haut niveau mr green , 3 catégories sont déterminées pour des grands voyages* , pour le reste on peut ne presque rien prendre ,

- le léger grand raid autour de 15 kg , minimaliste
- le full confort réaliste autour de 30
- le " road only" autour de beaucoup trop

Il y a un facteur que tu ne prends pas en compte, c est l’appréhension du pilote, comme dit MichelIP qui se pose peu de question, et d'autres qui veulent anticiper au maximum, c est donc pas mal lié a la confiance qu'on a de soi-meme, de l'expérience accumulé, jusqu'au bout, poussons le bouchon, par exemple
Grosse confiance, je pars sans tente, sans duvet et je dors tous les soirs chez l'habitant gratuitement ou presque, je lave mon linge journalierement, quelque soit la durée de mon trip et la destination, ma moto est fiable et je pars sans méca, tout le matériel de prise de vue, ordi, cablage ne sert a rien, une chaise WTF !!
Dans cette perspective, on pars tous avec beaucoup trop de matériel, trop chargé, ou est le depaysement ?

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Bah , plus loin  c'est plus facile et c est sec a pince !!
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MessageSujet: Re: poids du chargement   poids du chargement - Page 3 EmptyVen 03 Avr 2020, 09:44

Bah non bart ! Pas pour les grands voyages ...
Il faut évaluer les risques et prendre sa décision en fonction des choix que l'on fait ..
j'en avais déjà parlé ailleurs .. c'est trouvable partout
Comme en escalade ,en parapente, en spéléo , en base jump ; Ce que tu veux ...
Sinon c'est de l'inconscience .. on peut choisir ça aussi mais il faut mieux le savoir avant

argument de fréquence  :
tous les gros voyageurs ont a peu près le meme matos en sécurité .
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MessageSujet: Re: poids du chargement   poids du chargement - Page 3 EmptyVen 03 Avr 2020, 12:50

Pouvoir emporter toutes ses affaires sur son dos en cas de panne ça parait compliqué...
Ce qui est sur la moto, pourquoi pas (sacoches avec sangles) mais faut penser à ce qu'on a sur soit.
Si il faut marche, je me vois mal le faire en tenue de moto complète, donc si en plus des sacoches faut porter l'équipement, rien que le casque et les bottes ça parait compliqué.

Le point sur lequel y a gros à gagner c'est les chambres/bib en effet. Mais c'est un dilemme car les bib ne sont pas homologués pour la route et ça parait guère envisageable si tu compte voyager hors de ta région car obligé de faire un minimum voir pas mal de liaisons par la route.

Mais si tu compte tout ce que tu peux enlever des sacoches si tu es en bib:
- compresseur
- CAA de rechange
- Rustines
- béquille d'appoint
- démonte pneus

ça fait vite pas mal de poids et volume en mois! 1,5/2kg et 2,5L ?
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MessageSujet: Re: poids du chargement   poids du chargement - Page 3 EmptyVen 03 Avr 2020, 13:11

Avec une moto de 150 kg et 18"ar / 21" av je ne me poserai même pas la question: bib's d'office.
Même 200 kg. Sur le Dakar ou autres ils ont des machines tpf  qui doit tirer vers les 170/180kg.
Après au dessus le poids n'a plus d'importance
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MessageSujet: Re: poids du chargement   poids du chargement - Page 3 EmptyVen 03 Avr 2020, 13:21

@etinag a écrit:
Avec une moto de 150 kg et 18"ar / 21" av je ne me poserai même pas la question: bib's d'office.
Même 200 kg. Sur le Dakar ou autres ils ont des machines tpf  qui doit tirer vers les 170/180kg.
Après au dessus le poids n'a plus d'importance

Ben ça n'empeche que c'est pas homologué (assurance...?) et on ne peut pas comparer au dakar où ils changent les bibs tous les soirs...
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MessageSujet: Re: poids du chargement   poids du chargement - Page 3 EmptyVen 03 Avr 2020, 13:32

@etinag .. il s'agit de grand voyage ; loin, beaucoup de bornes, de la route , donc BIB non , j'ai essayé 4000 max
@ViroloveR  en fait , plan omega , on part à pied donc juste le minimum , faut pouvoir marcher et prendre  de l'eau , avoir des repères au sol , une bossole , se diriger sans matos


finalement , c'est :
1) fonctionner en mode dégradé
2) avoir un réseau( les gens, pas le mobile )  valable
3) anti-ci-per
bonjour chez vous .
euh au fait , cette épidémie , pandémie,  ici fût mal gérée .
Ailleurs mieux = Corée , Taiwan , Allemagne
BC :
La résilience, c'est l'art de naviguer dans les torrents.
bonne journée de confinemen

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MessageSujet: Re: poids du chargement   poids du chargement - Page 3 EmptyVen 03 Avr 2020, 13:42

Aprés il y a un autre type de voyage.

Ca se faisait dans les années 90 par beaucoup.
Les jeunes ou moins jeunes achetaient une Mercedes et descendaient jusqu'à Dakar.
Ils vendaient la voiture, l'argent leur couvrait une partie des frais de route, ...., et rentraient en avion.

Ce moyen a été détourné.
On m'en a parlé, mais j'avoue que j'y adhère qu'à 50%, car c'est dur de changer sa mentalité.
Comme beaucoup, prendre plus de 3 semaines de congés durant l'été, est difficile, ce qui correspond à un joli A/R en Europe, par exemple.

Mais si je veux aller plus loin que l'Europe.
Ben je roule, je roule, supposons qu'au bout de 3 semaines, je suis en Arménie.
Je cherche un garage moto, je laisse la moto, pour une durer de 6-8-10 mois.
Je trouve un terrain d'entente avec le mécano.
J'en profite et je demande au mécano de faire tout l'entretien
Je rentre en avion, en bateau, en train.
Je reviens chercher la moto, la moto est prête, je règle ce que j'ai à régler
Et je reprends mon voyage.

L'idée, je la trouve génial
Aller toujours plus loin
Ca demande de faire confiance (et c'est pas chose facile) au mécano, au garage
Il ne faut pas être vénal (peur de ne pas retrouver son véhicule ou d'en retrouver qu'une partie)
Avoir qq moyens financiers (car je ne suis pas sur que le parking sera gratuit, ni particulièrement cher)
...
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MessageSujet: Re: poids du chargement   poids du chargement - Page 3 EmptyVen 03 Avr 2020, 16:53

Je crois que c est assez compliqué a réaliser car la moto rentre dans le pays avec un carnet de route (que tu payes generalement fort cher), pour un temps donné, sauf accident ou autre, c est assez conseillé d'etre a la sortie au jour et a l'heure prévue, souvent moins d un mois mais sinon l idée doit etre faisable dans quelques coins. mais du coup tu pars plus leger

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MessageSujet: Re: poids du chargement   poids du chargement - Page 3 EmptyVen 03 Avr 2020, 17:25

@ex-xt a écrit:
La tendance lourde de tous est de s'alléger, dans les limites du raisonnable - variable pour chacun - matos et moto aussi.
- le léger grand raid autour de 15 kg , minimaliste
- le full confort réaliste autour de 30
- le " road only" autour de beaucoup trop

Je trouve qu'effectivement c'est plutôt réaliste comme évaluation. On peut toujours aller plus bas en étant toujours plus extrême, mais c'est forcément au sacrifice soit du confort, soit de la sécurité, soit des deux.

@Bartoof a écrit:
Il y a un facteur que tu ne prends pas en compte, c est l’appréhension du pilote,
Effectivement, chacun à sa façon de voir et de faire, c'est aussi pour cela que l'on a pas les mêmes motos. C'est sûr qu'ici il y a une forte proportion d'enduristes qui même en "balade" ou en "voyage" vont vouloir faire du TT hard et donc pour qui le poids va être crucial. Sur un gros trip au long cours, si TT plus engagé il y a, c'est anecdotique, mais il va falloir rouler longtemps, d'où l'importance du confort et de bien dormir chaque nuit.

L'intérêt du topic est de montrer à partir de l'expérience des uns et des autres ce qu'il est globalement faisable et où l'on se situe dans l'échelle du poids. Je sais que je peux encore gratter un peu … je vais m'y atteler.

Après cela reste le choix de chacun.

@etinag a écrit:
Avec une moto de 150 kg et 18"ar / 21" av je ne me poserai même pas la question: bib's d'office.
Même 200 kg. Sur le Dakar ou autres ils ont des machines tpf  qui doit tirer vers les 170/180kg.
Après au dessus le poids n'a plus d'importance
Je n'ai jamais roulé en bip, mais je constate qu'aucun voyageur au long cours ne les utilisent. J'en déduirais que c'est bon pour la compétition, moins adapté aux voyages ou tu vas aligner plus de 10 000 km.

@Bartoof a écrit:
Je crois que c est assez compliqué a réaliser car la moto rentre dans le pays avec un carnet de route (que tu payes generalement fort cher), pour un temps donné, sauf accident ou autre, c est assez conseillé d'etre a la sortie au jour et a l'heure prévue, souvent moins d un mois mais sinon l idée doit etre faisable dans quelques coins. mais du coup tu pars plus leger

En fait, c'est tout à fait faisable, et d'ailleurs c'est assez courant, notamment chez les 4x4 car le shipping est beaucoup plus cher.
Le carnet de passage n'est pas obligatoire sauf dans certains pays comme l'Iran, l'Egypte, le Soudan etc. Le prix en lui même n'est pas très cher, c'est la caution qui est fonction de la valeur vénale de ta moto.
Ailleurs tu peux laisser ta moto. Encore faut-il avoir confiance! J'ai déjà laissé mon DR à Mopti à l'époque durant 15 jours chez des gens rencontré par hasard … et au retour il était toujours là!
Il y a aussi certains garages qui ont l'habitude de garder des véhicules en hivernage comme Iron Horse Nomad ou Zorro moto dans les Stans. Il faut juste bien négocier le prix et la prestation.

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MessageSujet: Re: poids du chargement   poids du chargement - Page 3 EmptyVen 03 Avr 2020, 18:37

@ex-xt : virolovR ne part pas pour un grand voyage. Max 10 à 15 jours j'ai vu. De plus les bib's on peut les faire durer. J'ai un jeu michelin ar. et nitromousse av. sur la 501 depuis 1an1/2 et il était monté sur mon enduro précédemment: trop dur pour de l'enduro "extrême" donc là je suis passé en Tubliss . j'ai calculé rien qu'en 501 il a déjà plus de 4000 bornes et il m'a fait 2 petites saisons d'enduro de ligue avant. Donc plus de 5000 km facile. Et il en fera encore. Si tu le pince pas au montage/démontage et lubrifiant à chaque pneu il peu durer, durer ... .
Maintenant à 40° et autoroute il va se dégrader plus rapidement c'est sur.
Pour les assurances il vont "pinailler" si la cause du sinistre provient d'un déjantage suite à bib's explosé mais là tu a de la marge. Sauf si tu te dis à chaque fois: "il fera encore un trip, il fera encore un trip ..."
Pour le Dakar ils changent (les pros qui les payent pas) tous les jours mais faut pas croire que c'est poubelle. Ca servira encore pour d'autres. 

Si je partais avec un gros trail léger je garderai cet avantage de légèreté par tous les moyens. Question qui ne se pose pas au dessus de 200 kg (par ex  clin d\'oeil )

L'économie de poids à ne pas devoir prendre: compresseur, démonte pneus, support pour béquiller (ou centrale), colle/rustines, chambres à air de réserve, clé/rallonge pour enlever les roues et outillages suivant modèles ...

J'ai aussi un panel pour comparer vu que je roule enduro en Tubliss, raid en Bib's, gros trail (on va dire sportif  mr green) en chambres 2,5mm et avec la 12 en tubeless.
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