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thierysp

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MessageSujet: Re: Retour du control technique moto   Retour du control technique moto - Page 9 EmptyMar 27 Juin 2023 - 13:13

Le texte. Bonne lecture.
https://www.consultations-publiques.dev ... que_v2.pdf
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MessageSujet: Re: Retour du control technique moto   Retour du control technique moto - Page 9 EmptyMar 27 Juin 2023 - 13:16

https://www.consultations-publiques.developpement-durable.gouv.fr/projets-de-decret-et-d-arrete-relatifs-a-la-mise-a2866.html

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2pieds6

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MessageSujet: Re: Retour du control technique moto   Retour du control technique moto - Page 9 EmptyMar 27 Juin 2023 - 13:38

Bertmoor a écrit:
Les gars, on est tous d'accord sur l'objectif de ce contrôle : faire du fric et plaire aux assos écolos et à Bruxelles... et à la marge (marge extrême: réguler quelques deux roues poubelles!)

Non on est pas tous d’accord, la plupart des assos écolos comme tu dis, hormis les intégristes et celles qui ont un intérêt direct ou indirect à voir les motos disparaitrent des grandes villes, n’en ont rien à taper du contrôle technique des motos.
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fredfoes

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MessageSujet: Re: Retour du control technique moto   Retour du control technique moto - Page 9 EmptyMer 28 Juin 2023 - 21:05

Retour du control technique moto - Page 9 E5q0

_________________
Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui, ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisement le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
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MessageSujet: Re: Retour du control technique moto   Retour du control technique moto - Page 9 EmptyJeu 29 Juin 2023 - 14:42

J'avais lu avec grand intérêt ces 3 lignes...
Qu'est ce qui définit que le contrôleur, ou la maréchaussée 😕, a affaire à une moto d'enduro/trial, est ce que cela apparait sur la carte grise (KTM 625 SXC par exemple)?
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grosmono1

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MessageSujet: Re: Retour du control technique moto   Retour du control technique moto - Page 9 EmptyJeu 29 Juin 2023 - 14:45

Pierre2 a écrit:
J'avais lu avec grand intérêt ces 3 lignes...
Qu'est ce qui définit que le contrôleur, ou la maréchaussée 😕, a affaire à une moto d'enduro/trial, est ce que cela apparait sur la carte grise (KTM 625 SXC par exemple)?
Oui ce serait très intéressant de savoir ce qui entre dans la catégorie "enduro".... un trail léger pourrait très bien en être !!^^
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jbc

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MessageSujet: Re: Retour du control technique moto   Retour du control technique moto - Page 9 EmptyJeu 29 Juin 2023 - 15:23

Le projet de décret (consultable ici : ) mentionne une exception au CT pour les enduros et trial.

Voici l'extrait :

Citation :
Article 2 L’article R. 323-3 du code de la route est complété par un alinéa ainsi rédigé : « 5° Aux véhicules appartenant aux sous-sous-catégories L3e-A1E, L3e-A2E, L3e-A3E, ainsi qu’aux sous-sous-catégories L3e-A1T L3e-A2T, L3e-A3T, définies aux points 4.3.4 et 4.3.5 de l’article R. 311-1, dont la fédération sportive ayant reçu du ministre chargé des sports, au titre de l’article L. 131-14 du code du sport, délégation pour la pratique du motocyclisme, atteste de la qualité de licencié de son propriétaire. » . 

On lit donc que c'est limité aux sous-catégories citées et sous réserve d'une licence de la fédération ?

Pour infos, les sous-catégories se retrouvent sur la carte grise des motos récentes, et sont définies ici : https://www.legifrance.gouv.fr/loda/article_lc/LEGIARTI000044084724

Cela est conforme au règlement (UE) n° 168/2013, qui lui mentionne : Retour du control technique moto - Page 9 Captur14


Source : https://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2013:060:0052:0128:FR:PDF



Sur la carte grise récente d'une enduro récente (2021), j'ai bien la catégorie : J : L3e-A2E - J3 : ENDURO
Par contre, sur une enduro plus ancienne (2011), j'ai : J : L3E - J3 : SOLO.

Du coup si ce décret passait, je me demande si une enduro ancienne (antérieure à la créations des sous catégories enduro et trial) se retrouverait pas à devoir être contrôlée.


Dernière édition par jbc le Jeu 29 Juin 2023 - 15:31, édité 1 fois
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etinag

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MessageSujet: Re: Retour du control technique moto   Retour du control technique moto - Page 9 EmptyJeu 29 Juin 2023 - 15:29

@gromono1

Doit y avoir un rapport avec la classe MTT1 (en J1 sur carte grise) et absence de repose-pied passager.

KTM 625 SXC c'est MTT2 vu que c'est supérieur à 600cc
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MessageSujet: Re: Retour du control technique moto   Retour du control technique moto - Page 9 EmptyJeu 29 Juin 2023 - 16:10

etinag a écrit:
@gromono1

Doit y avoir un rapport avec la classe MTT1 (en J1 sur carte grise) et absence de repose-pied passager.

KTM 625 SXC c'est MTT2 vu que c'est supérieur à 600cc
Ça ne devrait pas se limiter à ça sinon il suffirait d’acquérir une moto bridée A2 pour avoir une carte grise avec la classe MTT1, y compris des motos supérieurs en cylindrée à 600 cc. Par exemple une ktm 790 bridée A2 ou une ténéré 700. D’ailleurs ce serait intéressant de savoir comment ils pourront considérer qu’une moto n’est pas un enduro alors que c’est justement son nom, ktm 690 enduro r par exemple.
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MessageSujet: Re: Retour du control technique moto   Retour du control technique moto - Page 9 EmptyJeu 29 Juin 2023 - 16:20

2pieds6 a écrit:
etinag a écrit:
@gromono1

Doit y avoir un rapport avec la classe MTT1 (en J1 sur carte grise) et absence de repose-pied passager.

KTM 625 SXC c'est MTT2 vu que c'est supérieur à 600cc
Ça ne devrait pas se limiter à ça sinon il suffirait d’acquérir une moto bridée A2 pour avoir une carte grise avec la classe MTT1, y compris des motos supérieurs en cylindrée à 600 cc. Par exemple une ktm 790 bridée A2 ou une ténéré 700. D’ailleurs ce serait intéressant de savoir comment ils pourront considérer qu’une moto n’est pas un enduro alors que c’est justement son nom, ktm 690 enduro r par exemple.
Il suffira de regarder la carte grise tout simplement.
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MessageSujet: Re: Retour du control technique moto   Retour du control technique moto - Page 9 EmptyJeu 29 Juin 2023 - 17:02

2pieds6 a écrit:
Ça ne devrait pas se limiter à ça sinon il suffirait d’acquérir une moto bridée A2 pour avoir une carte grise avec la classe MTT1, y compris des motos supérieurs en cylindrée à 600 cc. Par exemple une ktm 790 bridée A2 ou une ténéré 700. D’ailleurs ce serait intéressant de savoir comment ils pourront considérer qu’une moto n’est pas un enduro alors que c’est justement son nom, ktm 690 enduro r par exemple.
Il y a des 790 ou T7 bridée à 25 KW ( ou moins) ? 25 KW c'est la classe MTT1 (25 KW c'est 35 cv)
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MessageSujet: Re: Retour du control technique moto   Retour du control technique moto - Page 9 EmptyJeu 29 Juin 2023 - 17:38

etinag a écrit:
2pieds6 a écrit:
Ça ne devrait pas se limiter à ça sinon il suffirait d’acquérir une moto bridée A2 pour avoir une carte grise avec la classe MTT1, y compris des motos supérieurs en cylindrée à 600 cc. Par exemple une ktm 790 bridée A2 ou une ténéré 700. D’ailleurs ce serait intéressant de savoir comment ils pourront considérer qu’une moto n’est pas un enduro alors que c’est justement son nom, ktm 690 enduro r par exemple.
Il y a des 790 ou T7 bridée à 25 KW ( ou moins) ? 25 KW c'est la classe MTT1 (25 KW c'est 35 
Oui des 790, des 700 et même plus, la guzzi 85 tt par exemple. Mais le bridage avec la carte grise MTT1 c’est 35 KW et jusqu’à 47,5 cv.
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MessageSujet: Re: Retour du control technique moto   Retour du control technique moto - Page 9 EmptyJeu 29 Juin 2023 - 17:50

Tybian a écrit:
2pieds6 a écrit:
etinag a écrit:
@gromono1

Doit y avoir un rapport avec la classe MTT1 (en J1 sur carte grise) et absence de repose-pied passager.

KTM 625 SXC c'est MTT2 vu que c'est supérieur à 600cc
Ça ne devrait pas se limiter à ça sinon il suffirait d’acquérir une moto bridée A2 pour avoir une carte grise avec la classe MTT1, y compris des motos supérieurs en cylindrée à 600 cc. Par exemple une ktm 790 bridée A2 ou une ténéré 700. D’ailleurs ce serait intéressant de savoir comment ils pourront considérer qu’une moto n’est pas un enduro alors que c’est justement son nom, ktm 690 enduro r par exemple.
Il suffira de regarder la carte grise tout simplement.
Je comprends bien tybian mais c’est étonnant de ne pas reconnaitre une moto comme étant un enduro alors que son nom la définie comme en étant un.
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MessageSujet: Re: Retour du control technique moto   Retour du control technique moto - Page 9 EmptyJeu 29 Juin 2023 - 18:28

2pieds6 a écrit:
Je comprends bien tybian mais c’est étonnant de ne pas reconnaitre une moto comme étant un enduro alors que son nom la définie comme en étant un.
Et la KTM 950 Super Enduro ? Une enduro ? smile
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MessageSujet: Re: Retour du control technique moto   Retour du control technique moto - Page 9 EmptyJeu 29 Juin 2023 - 18:52

Non, un super enduro   Retour du control technique moto - Page 9 1f603 .

En tout cas c’est bien encore une fois un non sens de ce contrôle. S’il y avait vraiment la volonté de s’attaquer au problême des nuisances sonores on sortirait pas les cross et les enduros des véhicules à contrôler, tout comme les petites cylindrées. Mais tant mieux pour tous ceux qui ne seront pas concernés...
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MessageSujet: Re: Retour du control technique moto   Retour du control technique moto - Page 9 EmptyJeu 29 Juin 2023 - 20:41

Pas de ct pour les enduros si licence ffm ( 195€)
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cetori

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MessageSujet: Re: Retour du control technique moto   Retour du control technique moto - Page 9 EmptyJeu 29 Juin 2023 - 23:36

Ma 300 crf L , ce sera pour le trial !
Si, si ! arf

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C'est qu'un nuage ! elle va bientôt s'arrêter cette pluie ....Retour du control technique moto - Page 9 Sign_m10 Retour du control technique moto - Page 9 Tour_d21
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MessageSujet: Re: Retour du control technique moto   Retour du control technique moto - Page 9 EmptyVen 30 Juin 2023 - 1:39

jbc a écrit:
Le projet de décret (consultable ici : ) mentionne une exception au CT pour les enduros et trial.

Voici l'extrait :

Citation :
Article 2 L’article R. 323-3 du code de la route est complété par un alinéa ainsi rédigé : « 5° Aux véhicules appartenant aux sous-sous-catégories L3e-A1E, L3e-A2E, L3e-A3E, ainsi qu’aux sous-sous-catégories L3e-A1T L3e-A2T, L3e-A3T, définies aux points 4.3.4 et 4.3.5 de l’article R. 311-1, dont la fédération sportive ayant reçu du ministre chargé des sports, au titre de l’article L. 131-14 du code du sport, délégation pour la pratique du motocyclisme, atteste de la qualité de licencié de son propriétaire. » . 

On lit donc que c'est limité aux sous-catégories citées et sous réserve d'une licence de la fédération ?

Pour infos, les sous-catégories se retrouvent sur la carte grise des motos récentes, et sont définies ici : https://www.legifrance.gouv.fr/loda/article_lc/LEGIARTI000044084724

Cela est conforme au règlement (UE) n° 168/2013, qui lui mentionne : Retour du control technique moto - Page 9 Captur14


Source : https://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2013:060:0052:0128:FR:PDF



Sur la carte grise récente d'une enduro récente (2021), j'ai bien la catégorie : J : L3e-A2E - J3 : ENDURO
Par contre, sur une enduro plus ancienne (2011), j'ai : J : L3E - J3 : SOLO.

Du coup si ce décret passait, je me demande si une enduro ancienne (antérieure à la créations des sous catégories enduro et trial) se retrouverait pas à devoir être contrôlée.

etinag a écrit:
@gromono1

Doit y avoir un rapport avec la classe MTT1 (en J1 sur carte grise) et absence de repose-pied passager.

KTM 625 SXC c'est MTT2 vu que c'est supérieur à 600cc

OK donc je lis sur les CG de mes deux 600TT (de 95 et 98) J: aucune mention et J3: SOLO

Que dit une CG de 690/701/790adv/T7... dans cette rubrique?
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grosmono1

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MessageSujet: Re: Retour du control technique moto   Retour du control technique moto - Page 9 EmptyVen 30 Juin 2023 - 2:06

2pieds6 a écrit:
Non, un super enduro   Retour du control technique moto - Page 9 1f603 .

En tout cas c’est bien encore une fois un non sens de ce contrôle. S’il y avait vraiment la volonté de s’attaquer au problême des nuisances sonores on sortirait pas les cross et les enduros des véhicules à contrôler, tout comme les petites cylindrées. Mais tant mieux pour tous ceux qui ne seront pas concernés...
Heuu tu es sûr que les petites cylindrées sont exemptées ? A la lecture du texte officiel je vois que toutes les sous categories L1, L2....ect y sont...donc même les trois roues quads et cyclomoteurs!!! Y vont faire du blé les contrôleurs !!!
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Nico29

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MessageSujet: Re: Retour du control technique moto   Retour du control technique moto - Page 9 EmptyVen 30 Juin 2023 - 12:02

Salut,
on nous invite à nous exprimer jusqu'au 22 juillet 2023, alors on s'exprime Retour du control technique moto - Page 9 1f621 .

Titre
Contre le CT moto car inutile

Bonjour,

je suis totalement contre le contrôle technique moto pour la simple bonne raison que je possède 4 motos en parfait état de marche, entretenue pour ma sécurité.

Ignorer qu'un motard entretient sa moto pour sa sécurité c'est ignorer les chiffres d'accidents en moto très faible proportionnellement aux autres véhicules pour la raison que j'invoque = un motard entretien parfaitement sa moto pour sa sécurité.

Pour ce qui est de la pollution ou du bruit, la seule solution est de réaliser des contrôles routiers.

Oui il est très simple de modifier une moto contrairement à une voiture  (puissance, bruits...), faire en sorte de passer le contrôle technique et ensuite effectuer les modifications même illégales.

En conclusion, le CT moto ne résoudra rien, seuls les contrôles routiers peuvent régler les problèmes (bruit par exemple).

Ce projet est simplement encore une perte de pouvoir d'achat pour les français, du clientélisme électoral pour bobos pseudo-écolo urbain qui représentent péniblement 2 à 5% alors qu'ils ont le vent dans le dos tous les jours dans les médias...

La sanction électorale en 2027 risque d'être sévère, un très mauvais calcul bénéfices-risques.
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MessageSujet: Re: Retour du control technique moto   Retour du control technique moto - Page 9 EmptyVen 30 Juin 2023 - 13:49

Les dès sont jetés, alors !

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MessageSujet: Re: Retour du control technique moto   Retour du control technique moto - Page 9 EmptyVen 30 Juin 2023 - 14:05

jbc a écrit:
Le projet de décret (consultable ici : ) mentionne une exception au CT pour les enduros et trial.

Voici l'extrait :

Citation :
Article 2 L’article R. 323-3 du code de la route est complété par un alinéa ainsi rédigé : « 5° Aux véhicules appartenant aux sous-sous-catégories L3e-A1E, L3e-A2E, L3e-A3E, ainsi qu’aux sous-sous-catégories L3e-A1T L3e-A2T, L3e-A3T, définies aux points 4.3.4 et 4.3.5 de l’article R. 311-1, dont la fédération sportive ayant reçu du ministre chargé des sports, au titre de l’article L. 131-14 du code du sport, délégation pour la pratique du motocyclisme, atteste de la qualité de licencié de son propriétaire. » . 

On lit donc que c'est limité aux sous-catégories citées et sous réserve d'une licence de la fédération ?

Pour infos, les sous-catégories se retrouvent sur la carte grise des motos récentes, et sont définies ici : https://www.legifrance.gouv.fr/loda/article_lc/LEGIARTI000044084724

Cela est conforme au règlement (UE) n° 168/2013, qui lui mentionne : Retour du control technique moto - Page 9 Captur14


Source : https://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2013:060:0052:0128:FR:PDF



Sur la carte grise récente d'une enduro récente (2021), j'ai bien la catégorie : J : L3e-A2E - J3 : ENDURO
Par contre, sur une enduro plus ancienne (2011), j'ai : J : L3E - J3 : SOLO.

Du coup si ce décret passait, je me demande si une enduro ancienne (antérieure à la créations des sous catégories enduro et trial) se retrouverait pas à devoir être contrôlée.

De ce que je lis , donc pour ceux qui ont un DRZ - CRF-L .. un trail homologué deux places c'est cuit ...

Pour les enduro ( cf critères ci dessus ) , absence de CT "Si'"  catégorie enduro ET licence FFM

Grosso modo , c'est soit la licence à 200€ par an soit le CT à payer  pfff..

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MessageSujet: Re: Retour du control technique moto   Retour du control technique moto - Page 9 EmptyVen 30 Juin 2023 - 14:19

Nico29 a écrit:
Salut,
on nous invite à nous exprimer jusqu'au 22 juillet 2023, alors on s'exprime Retour du control technique moto - Page 9 1f621 .

Titre
Contre le CT moto car inutile

Bonjour,

je suis totalement contre le contrôle technique moto pour la simple bonne raison que je possède 4 motos en parfait état de marche, entretenue pour ma sécurité.

Ignorer qu'un motard entretient sa moto pour sa sécurité c'est ignorer les chiffres d'accidents en moto très faible proportionnellement aux autres véhicules pour la raison que j'invoque = un motard entretien parfaitement sa moto pour sa sécurité.

Pour ce qui est de la pollution ou du bruit, la seule solution est de réaliser des contrôles routiers.

Oui il est très simple de modifier une moto contrairement à une voiture  (puissance, bruits...), faire en sorte de passer le contrôle technique et ensuite effectuer les modifications même illégales.

En conclusion, le CT moto ne résoudra rien, seuls les contrôles routiers peuvent régler les problèmes (bruit par exemple).

Ce projet est simplement encore une perte de pouvoir d'achat pour les français, du clientélisme électoral pour bobos pseudo-écolo urbain qui représentent péniblement 2 à 5% alors qu'ils ont le vent dans le dos tous les jours dans les médias...

La sanction électorale en 2027 risque d'être sévère, un très mauvais calcul bénéfices-risques.
Salut l'ami, je suis rassuré de voir des gens encore motivés et non résignés  bounce , ce CT inutile me rends fou !!
Moi même je suis de toutes les manifs qu'il pleuve ou pas, à faire des centaines de bornes pour rejoindre celles de Périgueux Limoges ou Angoulême.... mais là que nous reste-il? 
tu parles du 22/07 de quoi s'agit il? De nouvelles manifs? Je vais me renseigner...

EDIT: OK j'ai vu sur le site ffmc : participer à l'enquête publique!! ;)
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MessageSujet: Re: Retour du control technique moto   Retour du control technique moto - Page 9 EmptyVen 30 Juin 2023 - 14:57

kevin134 a écrit:
jbc a écrit:
Le projet de décret (consultable ici : ) mentionne une exception au CT pour les enduros et trial.

Voici l'extrait :

Citation :
Article 2 L’article R. 323-3 du code de la route est complété par un alinéa ainsi rédigé : « 5° Aux véhicules appartenant aux sous-sous-catégories L3e-A1E, L3e-A2E, L3e-A3E, ainsi qu’aux sous-sous-catégories L3e-A1T L3e-A2T, L3e-A3T, définies aux points 4.3.4 et 4.3.5 de l’article R. 311-1, dont la fédération sportive ayant reçu du ministre chargé des sports, au titre de l’article L. 131-14 du code du sport, délégation pour la pratique du motocyclisme, atteste de la qualité de licencié de son propriétaire. » . 

On lit donc que c'est limité aux sous-catégories citées et sous réserve d'une licence de la fédération ?

Pour infos, les sous-catégories se retrouvent sur la carte grise des motos récentes, et sont définies ici : https://www.legifrance.gouv.fr/loda/article_lc/LEGIARTI000044084724

Cela est conforme au règlement (UE) n° 168/2013, qui lui mentionne : Retour du control technique moto - Page 9 Captur14


Source : https://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2013:060:0052:0128:FR:PDF



Sur la carte grise récente d'une enduro récente (2021), j'ai bien la catégorie : J : L3e-A2E - J3 : ENDURO
Par contre, sur une enduro plus ancienne (2011), j'ai : J : L3E - J3 : SOLO.

Du coup si ce décret passait, je me demande si une enduro ancienne (antérieure à la créations des sous catégories enduro et trial) se retrouverait pas à devoir être contrôlée.

De ce que je lis , donc pour ceux qui ont un DRZ - CRF-L .. un trail homologué deux places c'est cuit ...

Pour les enduro ( cf critères ci dessus ) , absence de CT "Si'"  catégorie enduro ET licence FFM

Grosso modo , c'est soit la licence à 200€ par an soit le CT à payer  pfff..

Les motivations sont differentes

La licence me permet de

rouler avec une plaque 8.5 x 8.5 cm
sans clignotant et un miroir posé sur le guidon
un pot qui crache 110 db en début de course
être homologué sans abs
et tout ça sur le réseau routier en étant assuré pendant les liaisons

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MessageSujet: Re: Retour du control technique moto   Retour du control technique moto - Page 9 EmptyVen 30 Juin 2023 - 15:23

fredfoes a écrit:
Les motivations sont differentes

La licence me permet de

rouler avec une plaque 8.5 x 8.5 cm
sans clignotant et un miroir posé sur le guidon
un pot qui crache 110 db en début de course
être homologué sans abs
et tout ça sur le réseau routier en étant assuré pendant les liaisons
Donc le non-CT enduro c'est uniquement lors des courses ? 
La même enduro avec le gars licencié en rando avec les potes c'est "crac dedans" ?
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