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maxou Membre Super VIP
MOTOS : Africa Twin RD04 / 800GS Pneu AV/AR : MT21 Av/Ar - Mitas E07 Av/Ar Messages : 2562 Date d'inscription : 22/03/2012 Age : 67 Ville ou région : Vercors/Maurienne
| Sujet: Re: Conseils de pilotage Lun 27 Jan 2014 - 10:17 | |
| - jeff34 a écrit:
- je viens de regarder la bande annonce du dvd enduro franchissements
je n' ai vu que du trial avec une moto d' enduro comme le disait manu3139 a la page précedente , il existe des stages de trial ou vous apprendrez beaucoup sur l' équilibre , l' adherence , la gestion des gaz et tout ça en roulant debout Salut à tous. J'ai parcouru en diagonal le sujet et pas regardé entièrement les vidéos; mais j'y reviendrai c'est sûr car très enrichissant. A la condition toutefois de bien faire le distingo entre les disciplines. Pour moi, même si la "base" est identique, on a 3 pratiques (trial/enduro/trail (surtout avec une machine qui fait +200kg) qui sont assez différentes. Pour ma part je viens de la piste (circuit + côte); j'avais pratiqué un peu d'enduro avec différentes machines quand j'étais jeun's : 400 Husquvarna, 125 RM et pour finir 240 KTM. Tout ceci avant de passer au Trail : 750 Africa Twin. Mais vu le poids de la machine j'ai mis pas mal de temps (facilement 2 saisons) avant de commencer à la maîtriser l'engin en TT. Ce qui m'a le plus handicapé, c'est le poids de la moto. Mais pour moi, la progression ne peut se faire qu'à la condition de : rouler, rouler, rouler et rouler encore seul ou en groupe. C'est sûr qu'en groupe on peut s'inspirer et apprendre des copains; ok. Sauf que si vous avez pas le niveau, vous pourrez jamais suivre le copain. Et mettre les gaz, comme j'ai pu le lire, pour suivre un copain qui est plus technique que vous ne vous conduira qu'à une seule chose : au mieux à vous faire peur au pire à la gamelle. C'est comme si en course à pied, sans préparation, vous vouliez suivre un copain qui coure un marathon tous les dimanches. Comme je roule au minimum 1 fois/semaine 80km, j'ai pu mesurer ma progression. Là ou avant je passai à 80km/h sans vraiment être sûr de moi, aujourd'hui je pousse des pointes à plus de 100 dans de meilleures conditions. Chaque sortie et pour moi un véritable entrainement, l'occasion de travailler ma technique et d'essayer de l'améliorer; tout ça avec un gros Trail. Mais encore une fois j'ai pu progresser uniquement parce que je roule beaucoup en TT. Je pense que c'est le propre de toutes les disciplines quelle qu'elles soient. Au plaisir de vous lire |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Conseils de pilotage Lun 27 Jan 2014 - 10:29 | |
| Merci maxou.
Pour les possesseur de DVD, ce serai sympas de jouer la carte "linux" et de nous faire un Divx que l'on puisse se faire passer (1€ a la poste)...
Il y a pas mal de logiciel qui te font ça 'in the noise' comme celui ci le top du moment : m4ng http://www.m4ng.fr/
a plus dans le bus ! |
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WHITE-BIRD Membre Super VIP
MOTOS : Harley tout terrain avec tétines Messages : 1400 Date d'inscription : 31/07/2011 Age : 59 Ville ou région : provence
| Sujet: Re: Conseils de pilotage Mar 28 Jan 2014 - 13:13 | |
| Estoy d acuerdo con Maxou !!!! _________________ celui qui veut constamment réussi forcement !!!!
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manuz Membre Super VIP
MOTOS : velomoteur et XChallenge Messages : 1981 Date d'inscription : 01/03/2013 Age : 55 Ville ou région : vers Toulouse
| Sujet: Re: Conseils de pilotage Mar 18 Fév 2014 - 19:20 | |
| besoin d'un avis ; je travaille sur une 125 je me suis entrainé en suivant les conseils de ce freinage d'urgence : http://www.motoservices.com/debutant/freinage_d_urgence.htm
du coup je me pose la question du rétrogradage en ralentissement quand on veut tourner sur une autre route par ex
D'instinct je freine avant et arrière et rétrograde en meme temps tout le monde fait ca ? ou ya une préf au rétrogradage en premier puis le freinage ? |
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Pierro Modérateur
MOTOS : T7WR + 1200 Scrambler XE + Ajp Pr7 + CJ650 Messages : 3554 Date d'inscription : 18/12/2010 Age : 42 Ville ou région : Lédenon 30 (Gard)
| Sujet: Re: Conseils de pilotage Mar 18 Fév 2014 - 19:31 | |
| c'est un peu au feeling et selon la situation mais normalement on freine puis on rétrograde _________________ >> Peregrine Tour << Stages Moto Trail et Scrambler (Ledenon30) Randonnées Guidées en Occitanie mais pas que ... Pierrø
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clement660 Membre Super VIP
MOTOS : gasgas 300ec et bmw rockster Pneu AV/AR : En caoutchouc Messages : 2684 Date d'inscription : 05/05/2012 Age : 34 Ville ou région : savoie
| Sujet: Re: Conseils de pilotage Mar 18 Fév 2014 - 19:48 | |
| avec pierro. C'est comme en caisse, quand tu rétrograde avant de freiné, ça met une mine dans le moteur, la boite, et le moteur hurle. Surtout sur un mono ou sa bloque la roue. Essaye de freiné arrière puis avant, ça "assoie" la moto (en compriment ton amortisseur) plutôt que de la faire plongé vers l'avant. Mais c'est léger sur le frein arrière. _________________ |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Conseils de pilotage Mar 18 Fév 2014 - 20:02 | |
| on freine et on rétrograde. Tu as un bon feeling a mon avis. |
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Invité Invité
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le Corse Membre - Super Actif
MOTOS : 390 adv Pneu AV/AR : Comme l'heure... Messages : 320 Date d'inscription : 01/11/2013 Age : 65 Ville ou région : Hastière
| Sujet: Re: Conseils de pilotage Mer 19 Fév 2014 - 7:19 | |
| C comme Jésus... Quand on lui a enlevé les clous, il suppliait... Les pieds d'@bord _________________ Retraité en vadrouille
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clement660 Membre Super VIP
MOTOS : gasgas 300ec et bmw rockster Pneu AV/AR : En caoutchouc Messages : 2684 Date d'inscription : 05/05/2012 Age : 34 Ville ou région : savoie
| Sujet: Re: Conseils de pilotage Mer 19 Fév 2014 - 7:28 | |
| - x.elbrujo a écrit:
- efficace sur le plateau du permis
Je sait pas si tu as déjà le plateau (pour manu, xavier doit l'avoir (enfin j'espère )), mais il y'a aussi une astuce qui m'a permis d'avoir mon lent, c'est d'avoir en permanence une légère pression sur le frein arrière. (mais que sur le lent bien sur) _________________ |
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O'MALLET MEMBRE Très actif
MOTOS : SUPER TENERE 750 XTZ Pneu AV/AR : Trail Messages : 186 Date d'inscription : 26/06/2013 Age : 52 Ville ou région : COSTAROS / LE PUY EN VELAY
| Sujet: Re: Conseils de pilotage Mer 19 Fév 2014 - 8:14 | |
| Ouais ! Toutes ces leçons de pilotage ! De Peter à Aubert en passant par Méo et les membres du Forum ... Faut que je laisse une trace dans ce post pour qu'il aille dans mes sujets favoris et que je puisse le consulter quand je serais dans le plâtre après avoir tenté tout ce qui est expliqué !!! Y a pas, l'enduro (terre ), c'est quand même mieux que la route ( bitume ! ), en tout cas moi, il ne m'est jamais arrivé de m'ennuyer derrière un guidon au fond des bois, par contre sur le goudron ... En revanche j'ai jamais pris des transpirées en route comme au fond d'un trou terreux à me demander si j'allais un jour pouvoir rentrer chez moi ... Toute une philosophie ... Olive ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Conseils de pilotage Mer 19 Fév 2014 - 10:04 | |
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calvacoca Pilier du forum
MOTOS : Suzuki DRZ 400 S + Scorpa T-Ride 250 F Pneu AV/AR : oui Messages : 640 Date d'inscription : 07/12/2012 Age : 62 Ville ou région : Castelnaudary
| Sujet: Re: Conseils de pilotage Mer 19 Fév 2014 - 12:58 | |
| - manu3139 a écrit:
- du coup je me pose la question du rétrogradage en ralentissement quand on veut tourner sur une autre route par ex
D'instinct je freine avant et arrière et rétrograde en meme temps tout le monde fait ca ? ou ya une préf au rétrogradage en premier puis le freinage ? Comme disent les autres, le meilleur freinage, c'est d'abord "assoir" la moto en freinant sur l'arrière, puis juste après freiner de l'avant (dans la même seconde), tout en rétrogradant et en relachant l'embrayage légèrement entre chaque vitesse (pas besoin de le lacher entièrement). Ca c'est la théorie du beau freinage, quand t'as assez de temps. Dans un freinage d'urgence, t'as pas une 1/2 seconde à perdre pour assoir la moto, donc dans le même mouvement on bloque la direction en tendant les bras, pi fort sur le frein avant et léger sur l'arrière. Enfin ça, c'est quand y'a de l'adhérence... _________________ si possible, faut taper le côté nord des arbres, c'est là qu'il y a de la mousse
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WHITE-BIRD Membre Super VIP
MOTOS : Harley tout terrain avec tétines Messages : 1400 Date d'inscription : 31/07/2011 Age : 59 Ville ou région : provence
| Sujet: Re: Conseils de pilotage Mer 19 Fév 2014 - 19:06 | |
| le gars de l auto ecole te le dira en temps voulu non ? _________________ celui qui veut constamment réussi forcement !!!!
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guindoul Membre
MOTOS : 650 v strom Pneu AV/AR : metzeler Messages : 5 Date d'inscription : 07/01/2014 Age : 55 Ville ou région : LYON
| Sujet: Re: Conseils de pilotage Mer 19 Fév 2014 - 19:30 | |
| Bonsoir,
En lisant tout ça, je me dis que je vais attendre de rouler avec quelqu'un en TT avant de me lancer seul sur ma v strom 650! et puis l'aut Peter ch'sais pas comment... c'est quoi cet engin avec un "kick"? ça existe ce machin là? c'est bien le truc sur lequel mes potes s'arc-boutaient pour démarrer et se fracassaient les giboles y a 20 ans? bouhhh! y connait même pas le démarreur électrique! Au fait on fait quoi si ça m...une moto sans kick en TT dans la boue au fond des bois??? |
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manuz Membre Super VIP
MOTOS : velomoteur et XChallenge Messages : 1981 Date d'inscription : 01/03/2013 Age : 55 Ville ou région : vers Toulouse
| Sujet: Re: Conseils de pilotage Mer 19 Fév 2014 - 20:12 | |
| donc freinage (AR puis AV) puis rétrogradage ; idem en freinage d'urgence ou pour ralentir en fait
le plateau je l'ai ; j'ai du appuyer en meme temps ; je sais meme plus
J'ai tourné en bourrique sur un parking ; du freinage et aussi chopper le truc pour prendre de l'angle en virage suite à des trucs pas beau en balade ; au début crispé et virage long mais à la fin pour la première fois des sensations de vélo et ça vire court ; o joie
le permis de vendredi s'annonce pas trop mal (deuxième fois pour ceux qui suivent) car la remarque du cours circu de ce matin c'est que j'avais compris le truc (en général)
donc avoir une 125 dès le début du plateau c'est le conseil que je donnerais avec le recul
sinon ya ca à s'imprégner et qui simule les 7 accidents les plus fréquents :
http://www.preventionroutiere.asso.fr/Espace-multimedia/Modules-interactifs/MotoPrev-identifier-les-situations-a-risques |
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Pierro Modérateur
MOTOS : T7WR + 1200 Scrambler XE + Ajp Pr7 + CJ650 Messages : 3554 Date d'inscription : 18/12/2010 Age : 42 Ville ou région : Lédenon 30 (Gard)
| Sujet: Re: Conseils de pilotage Mer 19 Fév 2014 - 20:44 | |
| te pose pas trop de questions tu vas te rendre malade décontracte le plus dur c'est le plateau et ca .... C'est fait... _________________ >> Peregrine Tour << Stages Moto Trail et Scrambler (Ledenon30) Randonnées Guidées en Occitanie mais pas que ... Pierrø
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calvacoca Pilier du forum
MOTOS : Suzuki DRZ 400 S + Scorpa T-Ride 250 F Pneu AV/AR : oui Messages : 640 Date d'inscription : 07/12/2012 Age : 62 Ville ou région : Castelnaudary
| Sujet: Re: Conseils de pilotage Jeu 20 Fév 2014 - 0:16 | |
| Ouaip, si c'est juste pour le permis, tu t'en bas les coui.... , tu freines juste de l'avant en faisant éventuellement semblant de freiner aussi de l'arrière (tu déplaces un peu ton pied droit) pi c'est bon. Le + dur, c'est le plateau, la circu c'est cool, faut juste être décontract', bien ajuster son oreillette pour être SUR d'entendre les ordres de l'inspecteur (me suis fait avoir, j'entendais rien en roulant ==> boulé !), et rouler à la vitesse maxi autorisée.
Pour le pilotage, tu verras + tard. Y'a des champions sur bitume qui freinaient jamais de l'arrière, comme Fogarty : "le frein arrière ? ça sert à quoi ?" LOL _________________ si possible, faut taper le côté nord des arbres, c'est là qu'il y a de la mousse
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manuz Membre Super VIP
MOTOS : velomoteur et XChallenge Messages : 1981 Date d'inscription : 01/03/2013 Age : 55 Ville ou région : vers Toulouse
| Sujet: Re: Conseils de pilotage Jeu 20 Fév 2014 - 18:52 | |
| - calvacoca a écrit:
- Ouaip, si c'est juste pour le permis, tu t'en bas les coui.... ,
oui mais la gauche ou la droite en première ? |
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clement660 Membre Super VIP
MOTOS : gasgas 300ec et bmw rockster Pneu AV/AR : En caoutchouc Messages : 2684 Date d'inscription : 05/05/2012 Age : 34 Ville ou région : savoie
| Sujet: Re: Conseils de pilotage Ven 21 Fév 2014 - 7:15 | |
| - guindoul a écrit:
Au fait on fait quoi si ça m...une moto sans kick en TT dans la boue au fond des bois??? Tu attend que ça refroidisse, et ça peut être loooooonnnnnggggg (surtout quand ton brélon ce noie car il à basculé la tête en bas) _________________ |
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O'MALLET MEMBRE Très actif
MOTOS : SUPER TENERE 750 XTZ Pneu AV/AR : Trail Messages : 186 Date d'inscription : 26/06/2013 Age : 52 Ville ou région : COSTAROS / LE PUY EN VELAY
| Sujet: Re: Conseils de pilotage Ven 21 Fév 2014 - 7:52 | |
| Je confirme Clément ... Après avoir fait le poirier plusieurs au fond des bois ou dans un buisson, tu "kick" avec le casque pour repartir, puis tu quitte le casque, puis tu sorts la béquille et tu finis par t'allonger peinard à côté de ta bécane ... Tu contemples la nature, tu prends deux / trois photos et enfin tu repars !! Mais sérieux quel pied de pouvoir prendre du temps en sous bois ... Olive. |
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calvacoca Pilier du forum
MOTOS : Suzuki DRZ 400 S + Scorpa T-Ride 250 F Pneu AV/AR : oui Messages : 640 Date d'inscription : 07/12/2012 Age : 62 Ville ou région : Castelnaudary
| Sujet: Re: Conseils de pilotage Ven 21 Fév 2014 - 18:55 | |
| - guindoul a écrit:
- Au fait on fait quoi si ça m...une moto sans kick en TT dans la boue au fond des bois???
ça n'arrive jamais ça ! ;o)) _________________ si possible, faut taper le côté nord des arbres, c'est là qu'il y a de la mousse
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Invité Invité
| Sujet: Re: Conseils de pilotage Ven 21 Fév 2014 - 20:13 | |
| Les dernières et excellente enduro 300cc 2T et 4T sherco n'on pas de kick. C'est con, elle sont premières des classement haut la main, la 4T en premier...un détail semble t il... |
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bertrand88 Membre Actif
MOTOS : HONDA XLM 600 + BMW 1150 GS + TRANSALP DE 96 +BETA REV 3 Messages : 39 Date d'inscription : 16/08/2014 Age : 50 Ville ou région : VOSGES
| Sujet: Re: Conseils de pilotage Ven 10 Oct 2014 - 21:59 | |
| Le Trial est une très bonne école pour rouler sur piste....Ca apprend à rouler et tourner debout en mettant son poids sur le repose pied intérieur au virage........ |
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Frite Pilier du forum
MOTOS : GS650 - GAS300 - DRZ400S Messages : 528 Date d'inscription : 30/03/2011 Age : 90 Ville ou région : "Zone 3 Frontières" Be-Fr-Lu
| Sujet: Re: Conseils de pilotage Ven 10 Oct 2014 - 22:28 | |
| - bertrand88 a écrit:
- Le Trial est une très bonne école pour rouler sur piste....
Ca apprend à rouler et tourner debout en mettant son poids sur le repose pied intérieur au virage........ Ah bon ? En Cross et en Enduro, on fait juste le contraire : On charge l'extérieur... A pas comprenu... Tout comme aussi, en dévers, on charge l'aval et on ne penche surtout pas en amont non plus... |
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| Sujet: Re: Conseils de pilotage | |
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