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Invité Invité
| Sujet: Re: Le Trail idéal Sam 17 Mai 2014 - 13:43 | |
| - ursustenerix a écrit:
- Peut-être pourrait-on pour clarifier les recherches, mentionner
1 :sur quelle moto nous roulons 2 :ce qu'il faut enlever ou rajouter 3 : l'utilisation que l'on en fait. M'est avis que les écarts vont être révélateur d'une nécessité de plusieurs trails idéaux 1) une vieille XT600 de 1990, achetée 400 roros et sur laquelle j'ai du passer 200 heures au moins de boulot 2) faudrait enlever 5cm de hauteur de selle, car je suis un pins. 3) trajet travail, un peu de ballade, pas de duo, et 400m quotidien d'offroad, car j'ai pas la route qui arrive jusqu'à ma maison. Donc je fais du franchissement tous les jours (avec plus ou moins de succès). Sans cet offroad quotidien, je roulerais probablement en roadster ou en custom. |
| | | trofor26 Membre MR84
MOTOS : KTM 1190 Adventure R.2013 Pneu AV/AR : KTM 1190 R Mitas E07+ Dakar Messages : 4176 Date d'inscription : 15/02/2011 Age : 63 Ville ou région : NougatLand
| Sujet: Re: Le Trail idéal Sam 17 Mai 2014 - 16:55 | |
| - ursustenerix a écrit:
Peut-être pourrait-on pour clarifier les recherches, mentionner 1 :sur quelle moto nous roulons 2 :ce qu'il faut enlever ou rajouter 3 : l'utilisation que l'on en fait. . Pour ma part, 2 motos valent mieux qu'une, mais peut-être, est-il possible de réunir les deux ?... 1:KTM 1190 Adventure R (150cv/214kg)2:Enlever 20KG et un peu d’électronique 3:Route et pistes roulantes, grands parcours 1:KTM 690 Enduro R (70cv/138kg)2:Rajouter réservoirs supplémentaires ou plus grand d'origine, une selle digne de ce nom 3:TT, pistes et parcours de liaison. Le mix des 2 serait: 1:KTM 940 Ou 900cc (940=1190+690:2) Adventure E (E:pour enduro) (100cv)2: Poids:176 kg maxi, tous pleins faits ! (214+138:2= 176)3:Réservoir 17 ou 20 litres (23+12=35:2=17) + = Merdum, ça existait presque déjà.... en fait, une 990 Adventure, qui consomme moins, avec 20 kg de moins et très peu d’électronique... _________________ Le voyage pour moi, ce n’est pas arriver, c’est partir. C’est l’imprévu de la prochaine escale, c’est le désir jamais comblé de connaître sans cesse autre chose, c’est demain, éternellement demain...Mes vidéos--> DailymotionMes vidéos--> Youtube
Dernière édition par trofor26 le Sam 17 Mai 2014 - 22:26, édité 1 fois |
| | | ursustenerix Membre Super VIP
MOTOS : Yam 1200 xtz, Himalayan Pneu AV/AR : K60 Scout Messages : 2239 Date d'inscription : 21/11/2012 Age : 67 Ville ou région : Au Nord du Vercors
| Sujet: Re: Le Trail idéal Sam 17 Mai 2014 - 19:07 | |
| - trofor a écrit:
avec 20 kg de moins et très peu d’électronique elle en a déjà 25 de moins que l'xtz, donc c'est intéressant, mais je ne suis pas convaincu par sa fiabilité. Une GSA a trop d'électronique tout comme la nouvelle ZE. Un réglage de suspattes à la main est suffisant. Mais garder le TCS et l'ABS est primordial, je ne reviendrais plus en arrière sur ce sujet. Tu ne trouves pas un peu juste un réservoir de 17 ou 20 l. 500 kms d'autonomie semble le minimum. _________________ Ils ne savaient pas que c'était impossible, ... ... ... alors ils l'ont fait ... AlbaAlleAndoAnglArméAutrBelgBosnBulgCanaCroaDaneEcosEireEspaEstoFinlGéorGrècGroeHongIranIrlaIslaItalLett LiecLituMacéMaroMoldMonaMongMontNorvPaysPoloPortRDARFARoumRussSanMSerbSlovaSlovéSuèdSuisTché TranTurqUkraURSSUSA
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| | | Assurancetourix Membre Super VIP
MOTOS : 701 2020 LR/ xt660z 2010 Pneu AV/AR : mix de pleins de trucs, c'est le bordel Messages : 2080 Date d'inscription : 12/12/2012 Age : 44 Ville ou région : La Rochelle/sud vendée
| Sujet: Re: Le Trail idéal Sam 17 Mai 2014 - 19:54 | |
| Il faudrait presque un chassis unique, 3 motorisations, 3 reservoirs, 3 selles, etc , et un mode d'emploi pour se la monter soit meme. Une moto en kit ou chacun prendrait les piéces qu'il veut. Eventuellement des piéces en impression 3d. |
| | | trofor26 Membre MR84
MOTOS : KTM 1190 Adventure R.2013 Pneu AV/AR : KTM 1190 R Mitas E07+ Dakar Messages : 4176 Date d'inscription : 15/02/2011 Age : 63 Ville ou région : NougatLand
| Sujet: Re: Le Trail idéal Sam 17 Mai 2014 - 20:42 | |
| - ursustenerix a écrit:
Tu ne trouves pas un peu juste un réservoir de 17 ou 20 l. 500 kms d'autonomie semble le minimum. Non, plus maintenant, car les constructeurs arrivent à produire des machines qui consomment de moins en moins, donc plus besoin d'avoir un réservoir de 33L, pour avoir de l'autonomie. Avec ma 6.90, je fais presque 400 km, avec les réservoirs additionnels (21L), sans rouler cool, ni ménager mes ardeurs... Avec ma 11.90, en roulant cool, je fais plus de 400kms aussi, et quand je fais le plein , je ne mets jamais plus de 20 L. Donc avec les progrès de notre future Trail , je m'dis que 20L, c'est largement suffisant. (Libre à chacun de lui coller 2 p'tits bidons de 3 L sur chaque valoche, pour faire 100 bornes de plus ... )_________________ Le voyage pour moi, ce n’est pas arriver, c’est partir. C’est l’imprévu de la prochaine escale, c’est le désir jamais comblé de connaître sans cesse autre chose, c’est demain, éternellement demain...Mes vidéos--> DailymotionMes vidéos--> Youtube |
| | | joker44 Membre Super VIP
MOTOS : KLR 600 B 1987 Messages : 3052 Date d'inscription : 16/02/2014 Age : 51 Ville ou région : Avessac (44)
| Sujet: Re: Le Trail idéal Sam 17 Mai 2014 - 20:55 | |
| - Citation :
- Alxd
l faudrait presque un chassis unique, 3 motorisations, 3 reservoirs, 3 selles, etc , et un mode d'emploi pour se la monter soit meme. Une moto en kit ou chacun prendrait les piéces qu'il veut. Eventuellement des piéces en impression 3d.
Autant faire 3 motos différentes....Une base unique (chassis, motorisation) et le reste (réservoir, selle, GB...) "à la carte". _________________ On n'hérite pas de la terre de nos ancêtres, on l'emprunte à nos enfants (St Exupéry) |
| | | olive 06 MEMBRE Très actif
MOTOS : 600 transalp 600 xte fantic 241 Pneu AV/AR : mitas E09 Messages : 200 Date d'inscription : 18/04/2014 Age : 66 Ville ou région : alpes maritimes
| Sujet: Re: Le Trail idéal Sam 17 Mai 2014 - 21:49 | |
| je crois que l'autonomie ne doit pas etre une obsession. que ce soit en france ou a l'etranger.il y a des stations partout dans le monde. et un bidon de 5 l coute 10€ et puis il faut bien meubler les arrets toutes les 2 hr (sur les autoroutes francaises)
je compte sur vous pour me concocter le trail ideal.
certainement le 690 ktm mais il faudra quils facent un effort au niveau design....j'ai du mal et pour la hauteur de selle........,la ils ont encore moins envis de vendre |
| | | trofor26 Membre MR84
MOTOS : KTM 1190 Adventure R.2013 Pneu AV/AR : KTM 1190 R Mitas E07+ Dakar Messages : 4176 Date d'inscription : 15/02/2011 Age : 63 Ville ou région : NougatLand
| Sujet: Re: Le Trail idéal Dim 18 Mai 2014 - 7:22 | |
| _________________ Le voyage pour moi, ce n’est pas arriver, c’est partir. C’est l’imprévu de la prochaine escale, c’est le désir jamais comblé de connaître sans cesse autre chose, c’est demain, éternellement demain...Mes vidéos--> DailymotionMes vidéos--> Youtube |
| | | barbiturik Membre - Super Actif
MOTOS : 950 SE, 690 enduro, f650gs Messages : 393 Date d'inscription : 12/09/2012 Age : 54 Ville ou région : Toulouse
| Sujet: Re: Le Trail idéal Dim 18 Mai 2014 - 11:33 | |
| - ursustenerix a écrit:
- Peut-être pourrait-on pour clarifier les recherches, mentionner
1 :sur quelle moto nous roulons 2 :ce qu'il faut enlever ou rajouter 3 : l'utilisation que l'on en fait. Pas de moto idéale pour moi, mais des motos qui correspondent à des besoins ou à des envies du moment. 1: 950 super enduro 2: réservoir additionnel, 21 litres au total, double disque avant, pr16, tête de fourche raid design, jeu de roue en 19 par 17 ou 21 par 18 au choix, rehausse de guidon, feux additionels led, béquille centrale, bagagerie souple, sortie 2 en 1, rabaissée de 2 cm ( selle ) 3: route, piste très roulante 1: 690 enduro 2: réservoir additionnel, 21 litres au total, sabot, rehausse de guidon, pot akra, selle refaite, support bagage souple 3: TT et liaison 1: F650 gs 2: bulle, top case, selle trop basse d'origine pour ma taille. 3: periph et interfile Je pense qu'il y a 4 catégories de trails sur le marché. 1) Les gros trails de plus de 230 kgs, parfaits pour la route, les voyages à deux mais pas adapté au TT, bref du très bon SUV. Pour la boue, il faut être un peu maso ou s'appeler Musclor et être fort techniquement pour les emmener. 2) Les trails routier ou urbains de 200 kgs... la, faut vraiment en vouloir pour aller dans la gadoue, partie cycle pas adapté, jantes à baton, faible garde au sol.. mais ce sont machines qui ont bien d'autres qualités pour des usages hors TT. 3) Les trails de 200 kgs pour un usage 70% route, 30% TT soft qu'on peut préparer pour faire du tt un peu plus hard ( cercle de jantes, ressort de fourche, sabot, protection latérales, rehausses, chambres renforcées etc... ) a la finale gaffe à la surcharge pondérale et au portefeuille. 4) Les trails pour un usage 30% route, 70% TT, 150 kgs max, un minimum de prépa et hop dans la gadoue. Bon bein la... en neuf, chez les constructeurs généralistes, y'a plus grand monde : 250 CRFL Honda, 250KLX kawa, 690 enduro et basta. Y'a peut être d'autres catégories mais ce que je retiens, c'est que la moto idéale n'existe pas. j'ai longtemps cherché (mal peut être ) mais j'ai jamais trouvé. |
| | | clement660 Membre Super VIP
MOTOS : gasgas 300ec et bmw rockster Pneu AV/AR : En caoutchouc Messages : 2684 Date d'inscription : 05/05/2012 Age : 34 Ville ou région : savoie
| Sujet: Re: Le Trail idéal Dim 18 Mai 2014 - 20:43 | |
| Je pense que ce qu'il manque a la production actuel, c'est un 600 ou 700 bicylindre, avec une vrais partie cycle, qui vient d’inséré entre la 660xtz et la 800gs. Dans l'esprit d'une versys (pour un 600 c'est déjà cossu) avec des roues de trails et la mt07 a l'aire d'être une bonne base pour pouvoir garder un trail polyvalent dans un prix contenu. _________________ |
| | | Ange Léoni Membre - Super Actif
MOTOS : suzuki 350 DR Messages : 329 Date d'inscription : 29/04/2011 Age : 52 Ville ou région : Meuse
| Sujet: Re: Le Trail idéal Dim 18 Mai 2014 - 22:01 | |
| - barbiturik a écrit:
Bon bein la... en neuf, chez les constructeurs généralistes, y'a plus grand monde : 250 CRFL Honda, 250KLX kawa, 690 enduro et basta.
J'y ajouterais la beta alp 4.0 |
| | | Assurancetourix Membre Super VIP
MOTOS : 701 2020 LR/ xt660z 2010 Pneu AV/AR : mix de pleins de trucs, c'est le bordel Messages : 2080 Date d'inscription : 12/12/2012 Age : 44 Ville ou région : La Rochelle/sud vendée
| Sujet: Re: Le Trail idéal Dim 18 Mai 2014 - 22:05 | |
| J'enverrais bien la discussion aux responsables de sherco, qu'en pensez vous ? |
| | | trofor26 Membre MR84
MOTOS : KTM 1190 Adventure R.2013 Pneu AV/AR : KTM 1190 R Mitas E07+ Dakar Messages : 4176 Date d'inscription : 15/02/2011 Age : 63 Ville ou région : NougatLand
| Sujet: Re: Le Trail idéal Dim 18 Mai 2014 - 22:09 | |
| _________________ Le voyage pour moi, ce n’est pas arriver, c’est partir. C’est l’imprévu de la prochaine escale, c’est le désir jamais comblé de connaître sans cesse autre chose, c’est demain, éternellement demain...Mes vidéos--> DailymotionMes vidéos--> Youtube |
| | | Ange Léoni Membre - Super Actif
MOTOS : suzuki 350 DR Messages : 329 Date d'inscription : 29/04/2011 Age : 52 Ville ou région : Meuse
| Sujet: Re: Le Trail idéal Dim 18 Mai 2014 - 22:10 | |
| - Alxd a écrit:
- J'enverrais bien la discussion aux responsables de sherco, qu'en pensez vous ?
Yes, good idea ! |
| | | Ange Léoni Membre - Super Actif
MOTOS : suzuki 350 DR Messages : 329 Date d'inscription : 29/04/2011 Age : 52 Ville ou région : Meuse
| Sujet: Re: Le Trail idéal Dim 18 Mai 2014 - 22:16 | |
| La 660 XTR je l'ai eue, c'est une bonne moto mais je ne la classerais pas dans les 30% route et 70% TT à cause de son poids, environ 190 Kg. |
| | | trofor26 Membre MR84
MOTOS : KTM 1190 Adventure R.2013 Pneu AV/AR : KTM 1190 R Mitas E07+ Dakar Messages : 4176 Date d'inscription : 15/02/2011 Age : 63 Ville ou région : NougatLand
| Sujet: Re: Le Trail idéal Dim 18 Mai 2014 - 22:17 | |
| Tu serai surpris de voir ce que Atchoum et Tabar en on fait au Maroc sur les pistes.... _________________ Le voyage pour moi, ce n’est pas arriver, c’est partir. C’est l’imprévu de la prochaine escale, c’est le désir jamais comblé de connaître sans cesse autre chose, c’est demain, éternellement demain...Mes vidéos--> DailymotionMes vidéos--> Youtube |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le Trail idéal Dim 18 Mai 2014 - 22:24 | |
| Salut ,
Vous n'avez pas parlé de la CCM 450 gp , en vente depuis 2014 et qui a fait l'objet d'un thread sur Advrider : http://advrider.com/forums/showthread.php?t=857243 C'est à mon avis une excellente machine de 135kg et 40 cv . |
| | | Ange Léoni Membre - Super Actif
MOTOS : suzuki 350 DR Messages : 329 Date d'inscription : 29/04/2011 Age : 52 Ville ou région : Meuse
| Sujet: Re: Le Trail idéal Dim 18 Mai 2014 - 22:24 | |
| - trofor26 a écrit:
- Tu serai surpris de voir ce que Atchoum et Tabar en on fait au Maroc sur les pistes....
Certainement, mais je dis simplement que ça n'est pas le même gabarit qu'une 250 KLX ou CRFL et donc moins facile dans les sentiers et dans le gras. Sur piste large et sèche par contre, y'a pas photo pour la XTR. En fait tout dépend du type de TT pratiqué. |
| | | bouste Membre Super VIP
MOTOS : KTM 890Adv R Pneu AV/AR : MOTOZ RALLZ Messages : 1268 Date d'inscription : 02/10/2011 Age : 53 Ville ou région : Dans les Corbières (Aude - 11)
| Sujet: Re: Le Trail idéal Lun 19 Mai 2014 - 16:29 | |
| - Ange Léoni a écrit:
- trofor26 a écrit:
- Tu serai surpris de voir ce que Atchoum et Tabar en on fait au Maroc sur les pistes....
Certainement, mais je dis simplement que ça n'est pas le même gabarit qu'une 250 KLX ou CRFL et donc moins facile dans les sentiers et dans le gras. Sur piste large et sèche par contre, y'a pas photo pour la XTR. En fait tout dépend du type de TT pratiqué. Et puis le TT en voyage n'est pas le même que le TT "à la journée", il faut prendre en compte le poids des bagages et la capacité d'emport. Il faut être capable de transporter des sacoches latérales ou valises et un sac sur le porte bagages. sans que la boucle arrière du cadre ne casse. _________________ Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, je vous propose d'essayer la routine... Elle est mortelle.
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| | | SAXOFUN Pilier du forum
MOTOS : # Pneu AV/AR : # Messages : 992 Date d'inscription : 17/11/2013 Age : 57 Ville ou région : PACA
| Sujet: Re: Le Trail idéal Lun 19 Mai 2014 - 17:34 | |
| - tomski a écrit:
- Salut ,
Vous n'avez pas parlé de la CCM 450 gp , en vente depuis 2014 et qui a fait l'objet d'un thread sur Advrider : http://advrider.com/forums/showthread.php?t=857243 C'est à mon avis une excellente machine de 135kg et 40 cv . Salut, tarif annoncé : 9.800€, comparo VS Ténéré et WR 250, en Anglais par contre... http://www.ccm-motorcycles.com/_includes/docs/Motorcycle-News-Review.pdf |
| | | Invité Invité
| | | | brunosk Pilier du forum
MOTOS : KTM 690 Enduro Pneu AV/AR : MT21 Messages : 745 Date d'inscription : 13/09/2011 Age : 62 Ville ou région : Vaucluse
| Sujet: Re: Le Trail idéal Lun 19 Mai 2014 - 18:05 | |
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| | | ERIC01 Membre Super VIP
MOTOS : 1200 Ténéré, 250WRF Pneu AV/AR : Anakee wild(ténéré) Messages : 1955 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 50 Ville ou région : ain
| | | | clement660 Membre Super VIP
MOTOS : gasgas 300ec et bmw rockster Pneu AV/AR : En caoutchouc Messages : 2684 Date d'inscription : 05/05/2012 Age : 34 Ville ou région : savoie
| Sujet: Re: Le Trail idéal Lun 19 Mai 2014 - 19:52 | |
| Il est La le trail idéal, avec une roue de 18" que c'est joli!!! _________________ |
| | | trofor26 Membre MR84
MOTOS : KTM 1190 Adventure R.2013 Pneu AV/AR : KTM 1190 R Mitas E07+ Dakar Messages : 4176 Date d'inscription : 15/02/2011 Age : 63 Ville ou région : NougatLand
| Sujet: Re: Le Trail idéal Lun 19 Mai 2014 - 20:08 | |
| Nan, il lui manque au moins 30 Cv, et il à 30 kg de trop ... _________________ Le voyage pour moi, ce n’est pas arriver, c’est partir. C’est l’imprévu de la prochaine escale, c’est le désir jamais comblé de connaître sans cesse autre chose, c’est demain, éternellement demain...Mes vidéos--> DailymotionMes vidéos--> Youtube |
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