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 Les 80km/h à la place du 90km/h

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jrej

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MessageSujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h   Dim 11 Mar - 10:36

@ADV67 a écrit:
@jrej a écrit:
En 2020 un rapport dira que ca couterait trop cher de tout changer pour repasser la vitesse à 90...

En effet. Il y a combien de milliers panneaux à changer/modifier?  Twisted Evil

Il y aurait à près près 20 000 panneaux à changer entre les 90 et les 90 barrés, soit pour le seul coût d'achat des panneaux une facture au minimum de 1.6 millions d'euros.
Cette estimation ne prend pas en compte le coût d'installation des panneaux, les opérations étant réalisées par les copains des ministres : les filiales de vinci, spi etc qui en plus de se goinfrer sur la pose de ces panneaux profiteront d'un certain report de trafic sur les autoroutes qu'on leur a concédées... 
Une belle escroquerie en bande organisée.
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fredo33520

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MessageSujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h   Dim 11 Mar - 11:06

des escrocs en col blanc..........  avant la france c'etait bien mais c'etait avant
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MessageSujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h   Dim 11 Mar - 11:36

Cool si il y a loi, on va perdre 6 mois et ça sera retoqué.
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la bourrique

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MessageSujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h   Dim 11 Mar - 14:12

sauf qu en tant que "commerciaux" vendeurs de leur sauce, ni plus ni moins, quand ils prétendent que les manifs et le mécontentement populaire leur passent au-dessus, c est du pipeau.. ils ont beau tenter de se glorifier en prétendant qu ils assument leur impopularité c est aussi du pipeau.. par contre, nous on assume notre envie de "justice" en manifestant ou en signant
et puis, ça et le reste c est étudié, ils savent très bien que tout combat qu ils réussiront à nous faire perdre nous éloignera encore un peu plus de la liberté.. de ces libertés chèrement acquises par nos prédécesseurs

mais ce n est pas fini, il suffit que les manifs se renforcent et se rejoignent, il suffit de blocages savamment menés (comment les précédentes victoires motardes ont elles abouti?), il suffit que les motards ne soient (pratiquement) pas seuls à bouger.. le fait est que les autres concernés ne bougent pas plus ou pas du tout: c est bien beau de dire que tant qu ils auront du pain et des jeux quelque part ils s en satisferont, mais arrive un moment où ça ne passe plus
les manifs moto, on n avance pas vite, parfois on n avance pas du tout, y a du bruit oui mais on sait qu on fait partie d un "ensemble" et qu on est là pour défendre la justesse (ou la justice) de nos idées, de nos droits.. et en fin de compte ça fait super chaud au coeur.. à chacun ses choix 

lors des funérailles d un ami frérot motard, en juillet dernier, la famille nous a demandé si on voulait bien faire une haie d honneur, oui en l honneur de sa mémoire.. et aussi si on voulait bien faire du bruit au passage de son cercueil.. j ai vu mes frérots, mes amis, aligner leur moto en face à face, la démarrer et tourner la poignée droite tout en klaxonnant, puis sortir leur mouchoir et s essuyer discrètement les yeux.. et là aussi, là surtout, ce sentiment d appartenir à "quelque chose" de fort, d unique était là

si ça vous semble ne pas avoir de rapport, pourtant je suis sure que vous aussi , quelque part, quand vous vous retrouvez avec vos amis motards, vous avez la sensation d appartenir à ce que j appellerais une "grande famille"

signé, une mamie qui va aussi aller manifester avec les retraité(e)s jeudi prochain.. cette fois, sans sa bourrique.. c est sûr que nous marcherons lentement, et pourtant un petit pépé s assoira sur un petit muret en posant sa canne et en reprenant son souffle comme la dernière fois.. mais il se relèvera et il continuera pour dire que ça suffit
ça s appelle la solidarité et, ça, ça ne s achète pas

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MessageSujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h   Dim 11 Mar - 14:59

Moi perso dés que je peux je vais manifester contre toute ces absurdités de répression rentiere
L'état est prêt à lâcher des millions d'euro dans des radars dernière technologie pour nous en piquer toujours plus la prévention routière à bon dos,par contre il ne sont pas prêt d'en depenser autant pour rénover le réseau routier et modifier les infrastructures dangeureuse
Je serais dans la rue le 22 mars pour defendre mon gagne pain
Il faudrait à la place d'être chacun de son côté ont devrait tous ce regrouper avec chacun ses revendications et descendre dans la rue
Retraitée motards automobilistes cheminots agriculteurs et tout ceux qui en non plein le fion
N'oublions pas que l'union fait la force face à un gouvernement qui fait tout pour diviser pour mieux regnier
Je pense que si rien est fait il passeront advitam aeternam tout ce qu'il leur passerat par la tête pendant les 4 ans qu'il ont encore à faire
Michel
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MessageSujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h   Dim 11 Mar - 15:47

bonjour
ho les gars ,on se calme, c'est l'effet de meute
pourquoi etre systematiquement contre les limitations de vitesse
on est usagers pas syndiques quel est le rapport avec
les cheminaux qui defendent leur privileges
on est en 2018,on peut plus rouler comme en 1973
je vois ces limitation comme une evolution  de la securité
c'est le point de vue d'un motard qui comprend pas pourquoi un ami a eté tue par un rebel aux limitations
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jrej

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MessageSujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h   Dim 11 Mar - 15:57

@olive 06 a écrit:
bonjour
ho les gars ,on se calme, c'est l'effet de meute
pourquoi etre systematiquement contre les limitations de vitesse
on est usagers pas syndiques quel est le rapport avec
les cheminaux qui defendent leur privileges
on est en 2018,on peut plus rouler comme en 1973
je vois ces limitation comme une evolution  de la securité
c'est le point de vue d'un motard qui comprend pas pourquoi un ami a eté tue par un rebel aux limitations

C'est très réducteur de résumer à "être contre les limitations". 
On peut être pour des limitations réfléchies et cohérentes, ce qui là n'est pas le cas. 
Du reste dans le cas dramatique que tu cites, la vitesse aurait bien pu être limitée à 10km/h, si elle n'est pas respectée le résultat est le même...
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olive 06

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MessageSujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h   Dim 11 Mar - 16:18

ce qui est reducteur, c'est d'assimiler les limitations de vitesse a des caprices d'elus en cols blancs
apres les limitations reflechies ,pourquoi pas.mais c'est plus du niveau local que national

20000 panneaux achanger 1.6 millions € ( comprend pas)
avant juillet. pas de panneau ,limitation a 90
apres juillet. pas de panneau ,limitation a 80
cout  ???
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jrej

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MessageSujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h   Dim 11 Mar - 16:21

Ha ben oui les limitations réfléchies, ca demande, à réfléchir... c'est beaucoup moins facile que d'opérer un nivellement par le bas c'est sûr. 

Sinon je ne suis pas sur de ce que tu ne comprends pas, par 20 000 panneaux à remplacer on parle de ce genre de panneaux par exemple : 
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MessageSujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h   Dim 11 Mar - 16:41

oui des panneaux en cherchant sur google on en trouve a la pelle
mais en regle general,enfin dans les alpes maritimes il n'y a pas beaucoup de ces panneaux apres sur marseille je ne sais pas
je ne suis pas ton ennemi ;j'essai de justifier mon point de vue
les gens roulent trop vite ,c'est certainement une question  d age. certain roulent trop lentement.
je roule essentiellement harley,il y a toujours un con qui te colle au cul pour qui tu ne vas pas assez vite
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MessageSujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h   Dim 11 Mar - 16:49

@olive 06 a écrit:
ce qui est reducteur, c'est d'assimiler les limitations de vitesse a des caprices d'elus en cols blancs
apres les limitations reflechies ,pourquoi pas.mais c'est plus du niveau local que national

Tu as raison, cette décision émane de personnes qui mélangent vitesse et vitesse excessive ....

Dire que c'est un caprice d'élus en col blancs est également excessif; il s'agit d'élus cherchant à satisfaire les associations diverses et variées de défense de victimes de la route. 

Réfléchir à une réduction des vitesses limites au niveau local est une demande de 28 départements, seulement le gouvernement s'obstine à vouloir en faire une généralisation.

Personnellement j'attends de voir si cette mesure aura vraiment l'effet escompté.

Ce qui m'inquiète, c'est le risque augmentation des accidents impliquant les PL, mais comme je l'ai déjà écrit, j'attends de voir ....

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MessageSujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h   Dim 11 Mar - 16:55

@olive 06 a écrit:
oui des panneaux en cherchant sur google on en trouve a la pelle
mais en regle general,enfin dans les alpes maritimes il n'y a pas beaucoup de ces panneaux apres sur marseille je ne sais pas
je ne suis pas ton ennemi ;j'essai de justifier mon point de vue
les gens roulent trop vite ,c'est certainement une question  d age. certain roulent trop lentement.
je roule essentiellement harley,il y a toujours un con qui te colle au cul pour qui tu ne vas pas assez vite

Ha mais je ne me suis pas du tout senti agressé  hello

Sur Marseille il y en a certainement moins qu'ailleurs puisque le réseau autoroutier est développé, dans l'arrière pays il y a en a un paquet, surement idem dans le 06.
Le con qui te colle au cul encore une fois quelle que soit la limitation de vitesse ou ta vitesse à toi, c'est un con, il le fera encore même limité à 80. On se focalise sur des choses qui ne sont plus à l'origine des accidents, et à côté de ca on n'applique pas les autres lois. Perso chaque jour ma vitesse est contrôlées plusieurs fois par des machines ou des agents embusqués, par contre depuis que j'ai le permis j'ai soufflé une seule fois dans un alcootest et je n'ai pas souvenir de m'être déjà fait arrêter pour un contrôle de papiers.
Donc qu'on commence déjà par retirer de la circulation les dangers publics qui conduisent en ayant bu, fumé, qui n'ont pas de permis, qui ne sont pas en état physique ou psychologique de conduire, qui conduisent des poubelles, ne mettent pas leur clignos, ne savent pas ce qu'est un rétroviseur, textotent en roulant, se maquillent (et j'en passe) et alors là, oui si le nombre de tués sur les routes ne baisse pas, je voudrai bien envisager une baisse des limitations.
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michelside78

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MessageSujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h   Dim 11 Mar - 16:57

Olive 06 si tu crois que le passage à 80 c'est pour ton bien et bin t'as raison de le croire
Moi perso je crois surtout et je ne suis pas le seul que c'est surtout pour renflouer certaine caisse
Il ni a qu'à voir le rapport de la cours des comptes qui dit que les radars sont moins rentable qu'avant peut être qu'un passage à 80 serait benefique au prochain rapport

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MessageSujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h   Dim 11 Mar - 17:32

Michelside  passage a 80 pour mon bien,ton bien ,a voir avec le temps.je suis pret a jouer le jeu
ca changera pas ma vie
tu crois que le but est de renflouer les caisses,ou de contenter les asso de victimes d'accidents
pourquoi pas,certainement meme
de toute facon les caisses il faudra les renflouer autant que ce soit les exces de vitesse plutot que la csg des retraites.
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MessageSujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h   Dim 11 Mar - 17:59

Dans mon coin, que des lignes droites bien larges, et des travailleurs pauvres qui habitent sud vendée et vont travailler sur la rochelle, une grosse demi heure.

On est deja un paquet a 100/110 pour 90, on roule en bande matin et soir, de temps en temps j'ai la chance de suivre une caisse qui ouvre (90% du temps d'un autre département) qui tire la bourre a 130/150, donc la ça va ça roule.
a 80 ça va être sport de rouler mollasse, voir endormissant.

Trois accidents mortels en 5 ans :
un ami, 20 ans, qui a géré le seul virage a + de 170 sur du verglas d'été , il a joué...
un motard une semaine plus tard dans le même virage de nuit.
une cabriolet dont le chauffeur est mort sur le coup qui a coupé la route à une moto.

Tout ça pour dire , on isole un peu plus les campagnes et ceux qui n'ont pas les moyens d'acheter proche des agglos.
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MessageSujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h   Dim 11 Mar - 18:27

Pourquoi focaliser sur la vitesse tout simplement parce que c'est le plus simple à faire en implantant des dizaines de nouveau radar
Que fait l'état pour lutter autant et aussi efficacement contre ceux qui roule bouré à 3grs voir plus et à tout ceux qui roule défoncé au stupéfiant et c'est souvent ces énergumènes qui amène des vitesses excessive que nous allons tous payer avec le passage à 80 et ça n'empêchera pas ces énergumènes à continuer
En 34 ans de permis seuleument 2 contrôles ciblé alcoolémie 2 contrôles en 34 ans de route
Il est moins risqué de rouler plein avec 3grs mais à 90 actuellement que rouler à jeun à 95
Si demain les contrôles d'alcoolemie et de stupéfiant ce faisait automatiquement comme les contrôles de vitesse ce jour là le nombre de mort chuterat
Pour conclure sur le 80km/h comment explique tu comment ça ce fait que l'état avant de faire sont test en haute saone à fait refaire le macadam,la signalisation au sol,elargie la chaussé,matérialisé les accotements et je crois même un giratoire et à baissé les portions déjà à 70 à 60
Donc le après 80 n'est pas représentatif du avant à 90 et pourtant les résultats escomptés n'était pas au RDV 40 millions d'automobilistes c'est procuré ce rapport qui a été fait sur tout juste deux ans alors qu'il aurait dû être fait sur 5 ans pour être statistiquement viable
Michel
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MessageSujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h   Dim 11 Mar - 18:40

non mais ok.
Le Premier ministre Edouard Philippe justifie son soutien à cette idée en indiquant que "deux-tiers des accidents se concentrent sur ces tronçons de routes".
Ok mais à cause de quoi ? des patchworks dégueulasse en enrobée à froid, du mobilier urbain non adapté ? des rails de sécurité non doublés quand il y en a ? des routes sales/grasses/etc...
Des véhicules avec un phare de fonctionnel, des pneus lisses, des épaves roulantes véhicule comme conducteur etc... car personne dit rien ?
On peut continuer la liste est longue mais pour moi on peut tout mettre à 30km/h ça changera rien c'est sur le fond qu'il faut agir.
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MessageSujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h   Dim 11 Mar - 19:56

Pas plus tard que cet après midi je rentre d'un rassemblement je suis en side-car je vois arriver un motards(ou c.....d plutot) derriere moi il me passe par la droite limite à ce bouffer le trottoir pour ensuite dans la foulé griller un feux rouge foncé tout ça en agglomeration
Voilà le genre de comportement qui sont dangeureux et passer à 80 ni changerait rien du tout

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MessageSujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h   Dim 11 Mar - 20:01

être plusieurs à partager calmement des idées à peu près identiques, n a pas de rapport avec une meute

tout comme on est plusieurs à avoir perdu des amis sur la route: nous, il y a quelques années, c est à cause d un chauffard qui a grillé un stop


quand on circule à pied, on a le temps de regarder les comportements: feux rouges grillés, stops non respectés, refus de priorité à droite, portable au volant, à un embranchement regard du conducteur vers la droite qui ne regarde pas en face alors qu un piéton traverse.. ce n est pas de la vitesse, c est l irrespect des autres usagers et une mauvaise appréciation des dangers

en moto, sur l autoroute (oui, oui là il y a un terre plein central mais la première partie de la situation peut se reporter sur une route 2 voies sans séparateur central), sur l autoroute qui va gratos de la 202 à nice nord puis nice est..enfilade de camions, (depuis l'ouverture de l europe à l est, ce sont des convois incessants)..... toi tu mets ton clignotant pour doubler un camion, quand tu arrives à son niveau lui "décide" (parce qu il est là le problème) de commencer à déboiter pour doubler un autre camion devant lui: et là, combien de fois ça peut arriver: soit il s en fout carrément et n a pas regardé dans son rétro soit il s en fout aussi complètement en se disant que toi tu es l usager le plus fragile et que tu ralentiras ou te déporteras sur la 3ème voie.... sauf que, cerise sur le gâteau et deuxième partie: sur la 3 ème voix pas de bol y a une voiture en train de doubler aussi.. coup de bol, t es avec la yam qui a un bon klaxon
je ne vois pas en quoi le fait de baisser la vitesse de 10 km/h sur les routes empêchera ceux qui ont décidé que la route leur appartient de changer ces mentalités



dans l arrière pays, à 90 on n y roule pas dans les épingles à cheveux des cols.... sauf que, pour les raccords de chaussée, les raccords noirs qui fondent un max avec la chaleur et qui deviennent une vrai patinoire ou les gravillons, eh bien là "on" ne pense pas à l intérêt commun: évidemment y a pas ça à paris

quand on va rouler sur les nationales ou les départementales hors alpes maritimes, là on voit que dans les grandes lignes droites nous imposer de rouler à la même vitesse maxi que les camions serait en quelque sorte "irréfléchi", voire "criminel"


et si leur mesure passe on va avoir de plus en plus de conducteurs sans permis, sans assurance et encore une fois on va trinquer



ps: pour les soit disant avantages, j en ai discuté avec pas mal de personnes qui ne savent pas que la loi charbon n existe plus depuis 1974  

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MessageSujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h   Dim 11 Mar - 20:01

  @michelside78  Il ne faut pas oublier que dans la plupart des accidents de la route (tous véhicules confondus) la vitesse n’est pas l'origine, mais un facteur aggravant.

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MessageSujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h   Dim 11 Mar - 20:03

@la bourrique a écrit:
quand on va rouler sur les nationales ou les départementales hors alpes maritimes, là on voit que dans les grandes lignes droites nous imposer de rouler à la même vitesse maxi que les camions serait en quelque sorte "irréfléchi", voire "criminel"

J'en discutais avec des inspecteurs du permis PL la semaine dernière, ils sont sur la même position ...

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la bourrique

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MessageSujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h   Dim 11 Mar - 20:05

pas mal leur humour double V

80 km/h et explosion du nombre de PV : on a les (...) - Moto Magazine - leader de l’actualité de la moto et du motard


"Vos excès de vitesse servent l’intérêt commun
Que l’on se rassure, le Premier ministre Edouard Philippe a bien indiqué dans le cadre du CISR qu’un « fonds d’investissement pour (...) la prise en charge des accidentés de la route (...) sera doté de l’intégralité du surplus des recettes perçues par l’Etat lié à l’abaissement des vitesses maximales » (sic !).
En un sens, c’est une bonne nouvelle. Admettons par exemple que vous vous blessiez à cause d’un nid de poule sur la route. Et bien grâce à l’ensemble des usagers de la route piégés par les radars et l’abaissement de la vitesse autorisée, des structures médico-sociales et sanitaires pourront vous soigner. Évidemment, on aurait - aussi - pu éviter que vous ne chutiez en éliminant le nid de poule de la chaussée.
Bon ça va maintenant à toujours chercher la petite bête ! Plutôt que de vous obstiner à signaler les infrastructures dangereuses, contentez-vous donc de faire suffisamment d’excès de vitesse pour financer les structures médico-sociales vouées aux soins des accidentés de la route. C’est aussi ça la solidarité entre usagers ! Y’paraît que les motards sont solidaires, non !?"

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MessageSujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h   Dim 11 Mar - 20:07

@joker44 a écrit:
@la bourrique a écrit:
quand on va rouler sur les nationales ou les départementales hors alpes maritimes, là on voit que dans les grandes lignes droites nous imposer de rouler à la même vitesse maxi que les camions serait en quelque sorte "irréfléchi", voire "criminel"

J'en discutais avec des inspecteurs du permis PL la semaine dernière, ils sont sur la même position ...
Ca va être folklorique en effet de rouler à 80 avec au cul un PL qui pousse pour rouler à 90 sans bien sûr respecter les DS...
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jrej

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MessageSujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h   Dim 11 Mar - 20:11

o
@la bourrique a écrit:
pas mal leur humour double V

80 km/h et explosion du nombre de PV : on a les (...) - Moto Magazine - leader de l’actualité de la moto et du motard


"Vos excès de vitesse servent l’intérêt commun
Que l’on se rassure, le Premier ministre Edouard Philippe a bien indiqué dans le cadre du CISR qu’un « fonds d’investissement pour (...) la prise en charge des accidentés de la route (...) sera doté de l’intégralité du surplus des recettes perçues par l’Etat lié à l’abaissement des vitesses maximales » (sic !).
En un sens, c’est une bonne nouvelle. Admettons par exemple que vous vous blessiez à cause d’un nid de poule sur la route. Et bien grâce à l’ensemble des usagers de la route piégés par les radars et l’abaissement de la vitesse autorisée, des structures médico-sociales et sanitaires pourront vous soigner. Évidemment, on aurait - aussi - pu éviter que vous ne chutiez en éliminant le nid de poule de la chaussée.
Bon ça va maintenant à toujours chercher la petite bête ! Plutôt que de vous obstiner à signaler les infrastructures dangereuses, contentez-vous donc de faire suffisamment d’excès de vitesse pour financer les structures médico-sociales vouées aux soins des accidentés de la route. C’est aussi ça la solidarité entre usagers ! Y’paraît que les motards sont solidaires, non !?"
ca me ferait rire si ils n’avaient pas eu le même discoyrs lors de l’installation des radars auto... hors ni les fonds d’indemnisation ni les assos ni la voirie n’ont vu la couleur de cet argent, et la ca sera pareil.
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MessageSujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h   Dim 11 Mar - 20:14

@jrej a écrit:
@joker44 a écrit:
@la bourrique a écrit:
quand on va rouler sur les nationales ou les départementales hors alpes maritimes, là on voit que dans les grandes lignes droites nous imposer de rouler à la même vitesse maxi que les camions serait en quelque sorte "irréfléchi", voire "criminel"

J'en discutais avec des inspecteurs du permis PL la semaine dernière, ils sont sur la même position ...
Ca va être folklorique en effet de rouler à 80 avec au cul un PL qui pousse pour rouler à 90 sans bien sûr respecter les DS...

Tu vois, tu généralises .... comme les élus .....  sifflote

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Les 80km/h à la place du 90km/h
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