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 701 enduro ou 690 enduro R?

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denis..

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MessageSujet: Re: 701 enduro ou 690 enduro R?   701 enduro ou 690 enduro R? - Page 4 EmptyLun 5 Oct 2020 - 15:44

On peut toujours réver.

https://advrider.com/f/threads/ktm-690-fuel-tank.388847/page-19

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MessageSujet: Re: 701 enduro ou 690 enduro R?   701 enduro ou 690 enduro R? - Page 4 EmptyLun 5 Oct 2020 - 20:12

Du coup, je découvre cette fameuse bm et je suis surpris par ses capacités on et off road 😳

https://m.youtube.com/watch?v=d20zBP2nUbk

Pour ne pas pourrir ce post, je vais chercher des info sur les différents modèles sur le forum 😉

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Parce que j'oublie tout 701 enduro ou 690 enduro R? - Page 4 5581
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Gioberto

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MessageSujet: Re: 701 enduro ou 690 enduro R?   701 enduro ou 690 enduro R? - Page 4 EmptyLun 5 Oct 2020 - 21:12

Je ne suis pas fan du tout de ce look rallye actuel, je préfère de loin une petite plaque phare type enduro quitte à mettre des Leds efficaces, pour ce qui est de la prise au vent on ne roule pas assez vite pour la subir, sur la T7 je trouve que çà crée au contraire des turbulences...
De plus ça pèse plus lourd...

Question de goûts et de modes.

J'meu fait vieux ^^
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av

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MessageSujet: Re: 701 enduro ou 690 enduro R?   701 enduro ou 690 enduro R? - Page 4 EmptyLun 5 Oct 2020 - 22:06

Oui mais cela permet l'installation d'un gps ou d'un RB plus haut , juste sous le champ de vision.

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Si tu mets ceux qui brassent de l'air d'un coté et ceux qui te le pompent de l'autre ,et ben t'as la climatisation gratuite !
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MessageSujet: Re: 701 enduro ou 690 enduro R?   701 enduro ou 690 enduro R? - Page 4 EmptyMar 6 Oct 2020 - 9:41

Salut. 
Pour revenir au 690/701, abstraction faite des défauts récurrents (joint embrayage/contacteur béquille / ...) j’ai quand même l’impression que dès lors où ses défauts sont corrigés (récepteur oberon / etc...) on revient sur une machine qui pourrait ne pas nous laisser en carafe ( a condition de suivre un entretien rigoureux on est bien d’accord).
On pourrait la classer comme fiable après tout ça ? Où bien d’autres détails chroniques pourraient qd même gâcher la fête ?
Si oui je serais curieux d’en savoir un peu plus avant de savoir si moi aussi j’oserais franchir le pas de la signature du chèque.
De plus une épine se dresse devant moi, c’est l’absence de concessionnaire par chez-moi. Le plus proche est à 120km :-(
Qu’en pensez-vous ? 
Merci
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LilYoda

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MessageSujet: Re: 701 enduro ou 690 enduro R?   701 enduro ou 690 enduro R? - Page 4 EmptyMar 6 Oct 2020 - 10:07

@vinzo a écrit:
De plus une épine se dresse devant moi, c’est l’absence de concessionnaire par chez-moi. Le plus proche est à 120km :-(
Est-ce que tu bricoles ta moto toi même? Si oui, il va falloir apprendre à bricoler une katoche à injection. Je m'y suis mis il y a environ 1 an, et ça se fait. Mais faut aimer bricoler une moto.
Si non, est-ce que tu connais un garagiste moto en qui tu as confiance pas loin de chez toi? Si c'est le cas, parles-lui en, voir s'il se sent de bosser sur une 690/701.

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MessageSujet: Re: 701 enduro ou 690 enduro R?   701 enduro ou 690 enduro R? - Page 4 EmptyMar 6 Oct 2020 - 10:25

Salut j'ai lu bon nombre de problème récurent sur des modèles pas si vieux, sachant que peu de modèles se vendent en France. Ça ne met pas en confiance. Je suis à l'écoute de l'expérience de gros rouleur en 690 0u 701 enduro pas quelques de personnes qui sont dans l'euforie d'un dernier achat.
Pour l'entretien courant, c'est à la portée de tous,. Tu as pas besoin d'un concesionnaire si problémes ou grosses révisions réglages soupapes ou" mécanique pure".
Moins je les voies plus mon porte feuille se porte mieux.
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MessageSujet: Re: 701 enduro ou 690 enduro R?   701 enduro ou 690 enduro R? - Page 4 EmptyMar 6 Oct 2020 - 10:29

Si la moto est neuve et garantie deux ans il faut passer par un concessionnaire pour bénéficier le la garantie !
Il parait que l'entretient est cher chez KTM, des retours?
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MessageSujet: Re: 701 enduro ou 690 enduro R?   701 enduro ou 690 enduro R? - Page 4 EmptyMar 6 Oct 2020 - 10:43

Oui comme toutes motos neuves
120€ pour un T 700 pour la révision des 10000km ou un an d'utilisation au premier des deux termes.
Sachant qu'il n'y a que le filtre à huile et la vidange.
Je trouve ça dejâ chère. Mais la TVA une heure de mo à 65€ plus le reste huile filtre.
J'exagère... mais je suis habitué à tous faire moi même. Je penses que les passages chez le concessionnaire sont plus fréquent avec n'importe quelle Ktm du moins pour mes potes et moi la différences et flagrante. Le prix a payé pour l'exclusivité.
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MessageSujet: Re: 701 enduro ou 690 enduro R?   701 enduro ou 690 enduro R? - Page 4 EmptyMar 6 Oct 2020 - 10:44

Une 690 de 100 000 km c'est possible, voir article si dessous.

Sur la mienne (2015) je fais tout l'entretien moi même depuis 18 mois : De la vidange aux jeux aux soupapes.
Machine fantastique, mais à suivre de près en effet.

http://www.dualadventure.com/ktm-690-enduro-100-000-km-60-000-mi-without-a-breakdown/#more-4542
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MessageSujet: Re: 701 enduro ou 690 enduro R?   701 enduro ou 690 enduro R? - Page 4 EmptyMar 6 Oct 2020 - 11:10

Il suffit pas qu'une 690 est fait 100000km pour en faire un modèle fiable si toutes les autres ont rencontrés des soucis, je caricature un peu bien sûr.
Deux Australiens ont fait Londres Sydney en 690 et tous c'est bien passé globalement, néanmoins il semblerait qu'ils soient trés proche de Ktm. Ce qui rend l'info moins objectif. Sans voir le mensonge partout. On aimerait plus de témoignage de gros rouleurs avec le retour de problèmes rencontrés et leurs solutions.
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MessageSujet: Re: 701 enduro ou 690 enduro R?   701 enduro ou 690 enduro R? - Page 4 EmptyMar 6 Oct 2020 - 11:46

Visiblement faut suivre les basculeurs sur les lc4.. cf le lien des 100k km. A googler pour se faire peur..  mr green
Mais si ça peut se faire en préventif et qu'on peut voir le pb apparaitre lors des contrôles soupapes, c'est pas rédhibitoire? 
J'ai l'impression que y'a différents "problèmes" (les récepteurs d'embrayage, les pompes à essence, les basculeurs, les filtres machins...) à surveiller, que ça dépend bcp des millésimes car ktm change souvent des choses sur les modèles, c'est une bonne chose ça, mais vu de loin ça fait foutoir, bref faut surtout être bien renseigné?
Chez les japs, c'est plus simple, rien ne change sur un modèle pendant 20 ans  701 enduro ou 690 enduro R? - Page 4 119845
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MessageSujet: Re: 701 enduro ou 690 enduro R?   701 enduro ou 690 enduro R? - Page 4 EmptyMar 6 Oct 2020 - 12:04

C'est le roulement du rouleau du basculeur le problème.
Les nouveaux moteur Euro 4 en 74 chevaux, ne comportent plus de rouleau : appuie direct sur l'arbre à cames.
Moins d'entretien à ce niveau.

Les machines équipées de ce nouveau moteur sont les 690 enduro à partir de 2019, et les 701 enduro à partir de 2017.

A priori ça casse moins souvent 😁


Dernière édition par ventgeo le Mar 6 Oct 2020 - 12:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 701 enduro ou 690 enduro R?   701 enduro ou 690 enduro R? - Page 4 EmptyMar 6 Oct 2020 - 12:07

ben moi ce qui ma aussi décider pour la 701 ENDURO c'est le récit de MR THIERRY BRIAND un canadien je pense
il est très satisfait de sa 701 !
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MessageSujet: Re: 701 enduro ou 690 enduro R?   701 enduro ou 690 enduro R? - Page 4 EmptyMar 6 Oct 2020 - 13:13

Bon tu m'aurais dit Danis Brian... pas la même chanson.
Pour être plus sérieux, le modèle 2019 donc ça laisse peu de recul pour verifier l'efficacité de ces changements et l'impact sur la fiabilité.
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MessageSujet: Re: 701 enduro ou 690 enduro R?   701 enduro ou 690 enduro R? - Page 4 EmptyMar 6 Oct 2020 - 13:45

@atprod a écrit:
Bon tu m'aurais dit Danis Brian... pas la même chanson.
Pour être plus sérieux, le modèle 2019 donc ça laisse peu de recul pour verifier l'efficacité de ces changements et l'impact sur la fiabilité.
tu sais la fiabilité sur les moteurs de nos jour ne veux rien dire
tous dépend de l'usage que tu en fait

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MessageSujet: Re: 701 enduro ou 690 enduro R?   701 enduro ou 690 enduro R? - Page 4 EmptyMar 6 Oct 2020 - 13:52

je suis pas fan de variété!! pour ce qui est de la fiabilité c'est pas une généralité et puis y a la façon dont ont se sert
des motos et de l'entretien et l'environnement (avis perso)!
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MessageSujet: Re: 701 enduro ou 690 enduro R?   701 enduro ou 690 enduro R? - Page 4 EmptyMar 6 Oct 2020 - 14:27

Pareil pour la variète... On peut blablater pendant longtemps il n'empêche que de gros problèmes reviennent, abstraction faite de l'utilisation et ceci sur la 690. Je n'ai pas constaté autant de problèmes chez Yamaha pour ne citer que mon expérience et je garde suffisamment longtemps mes motos et roules pas mal en TT pour m'en rendre compte ou pas. Sans ces souci majeur, j'aurais sûrement franchi le pas.
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MessageSujet: Re: 701 enduro ou 690 enduro R?   701 enduro ou 690 enduro R? - Page 4 EmptyMar 6 Oct 2020 - 14:43

@atprod a écrit:
Je n'ai pas constaté autant de problèmes chez Yamaha pour ne citer que mon expérience
Ça doit dépendre des modèles et millésimes. Je connais un peu les XT600, et sans beaucoup chercher:
- les 2KF flinguent leur stator (problème connu de démarrage à chaud ensuite)
- les modèles avant le 3TB flinguent leur pignon de 5. A partir du moteur du 3TB un circuit d'huile supplémentaire a été ajouté par Yam. Il est externe au moteur, et court le long du carter central. Ce circuit existe encore sur le bloc du XTR660, d'ailleurs.
- le faisceau électrique sur le 3TB (et d'autres) se coupe régulièrement derrière la tête de fourche
- les pipes d'admission sur tous les modèles sèchent, et créent des problèmes de carburation (prise d'air intermittente)

Ce qui ne me gène pas quand c'est connu, et/ou quand le constructeur suit le truc et corrige les erreurs au fil du temps. Ce que je reproche à KTM c'est de ne pas avoir réglé certains problèmes archi-connus, comme les compteurs qui prennent l'eau, ou le récepteur d'embrayage, alors que des solutions aftermarket existent depuis 15 ans! Je pense donc qu'une KTM nécessite un peu plus d'investissement temps pour potasser, et soit faire réviser ces éléments archi connus régulièrement, soit remplacer en préventif. Mais bon, ça m'empêche pas d'avoir une 990 mr green

Attention également lorsqu'on compare les marques à ne pas tomber dans le "biais du survivant". Par exemple, on a souvent tendance à juger les anciens modèles plus fiables, car le cerveau fait abstraction de tous les exemplaires qui sont à la casse depuis longtemps pour baser son jugement sur les "survivants" observés aujourd'hui.

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MessageSujet: Re: 701 enduro ou 690 enduro R?   701 enduro ou 690 enduro R? - Page 4 EmptyMar 6 Oct 2020 - 15:00

De belles phrases, du temps c'est ecoulé entre une 600 XT et une 690 de 2019.
Pour la 660 XTR j'ai fait 48000km à part la vidange et le filtre à air et les consommables. Rien d'autres.
Bon on a pas la banane comme avec un 690 E pour sûre. Mais un gros couple une fourche façon chamalo ressorts progressifs obligatoire. Ar aussi.
Mais du fiable.
Je ne demanderais que ça pour l'acheter.
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MessageSujet: Re: 701 enduro ou 690 enduro R?   701 enduro ou 690 enduro R? - Page 4 EmptyMar 6 Oct 2020 - 15:03

C'est subjectif mais je trouve la 990 bien plus envoûtante que la 790 ADVR. J'en ai rêver pendant un moment avant la sortie de la T 700.
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MessageSujet: Re: 701 enduro ou 690 enduro R?   701 enduro ou 690 enduro R? - Page 4 EmptyMar 6 Oct 2020 - 15:06

Je suis en train de faire un topo détaillé sur ma 690, ses défauts et ses qualités.
Je le posterai bientôt.

Moi aussi j'ai été effrayé par les casses sur les 690 des copains, mais j'ai fini par sauter le pas quand même.
Aucun regret et aucune panne pour l'instant, un gros plaisir à chaque sortie.

En effet, c'est pas une japonaise (j'adore la WR250R), et il faut un entretien suivi.
Mais moi qui ne jurais que par la fiabilité de la DRZ400, mon copain à aussi explosé le moteur de la Suzuki (Rupture du tendeur de chaine de distribution) et un autre copain la DR650 SP46 bielle à travers le carter moteur... alors je relativise.
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atprod

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MessageSujet: Re: 701 enduro ou 690 enduro R?   701 enduro ou 690 enduro R? - Page 4 EmptyMar 6 Oct 2020 - 15:10

Oui oui mais elles n'ont pas le même âge tout à une fin
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LilYoda

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LilYoda

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MessageSujet: Re: 701 enduro ou 690 enduro R?   701 enduro ou 690 enduro R? - Page 4 EmptyMar 6 Oct 2020 - 15:57

@atprod a écrit:
De belles phrases
Ben oui, j'essaie de m'appliquer pour que ce soit lisible et compréhensible.

@atprod a écrit:
du temps c'est ecoulé entre une 600 XT et une 690 de 2019.
Oui et non... La XT s'est écoulée de 1985 jusqu'en 2003, soit près de 17 ans de production.
La dernière grosse mise à jour de la XT600 date de 1998, et la 690 est sortie en 2008.
Soit 10 ans. Pas si énorme que çà.

Ce que je trouve important c'est la durée de commercialisation de la moto, et donc combien d'années le constructeur a eu pour résoudre les inévitables problèmes de jeunesse d'un nouveau modèle.  En fiabilité "sortie d'usine", une XT600 modèle 1998 à 2003 pourrait être comparée à une 690 de 2020, mais pas à une 690 de 2008, quand la 690 venait de sortir. Comme d'autres ont dit, les modèles de 690 ont bien évolué. Sont-ils plus fiables?

Dit autrement: est-ce que ce qu'on reproche en fiabilité aux 690 s'applique à tous les modèles ou surtout aux premières années? Je ne sais pas, car j'ai peu très d'expérience sur la 690, et j'extrapole surtout de ce que je sais des 990.

*** Légèrement off-topic:
je citais l'exemple de la XT600 car c'est celui sur lequel j'ai le plus d'expérience. Sinon j'aurais pu citer mes 3 Yam Virago (deux 535 et une 1000) qui sont toutes parties à la casse, mais je ne bricolais pas les motos à l'époque.
On extrapole tous du peu d'expérience qu'on a. Toi aussi, tu extrapole de ce que tu as connu sur ta XTR660 et ta WRR250. On n'a pas de vraies statistiques de fiabilité, car à ma connaissance personne n'en a fait. C'est chaque fois une perception de chacun, sur la base d'un échantillon pas forcément objectif.
Fin du off-topic ***

Tout ça pour dire que globalement, je ne suis pas certain qu'il y ait une fiabilité fondamentalement différente entre deux marques.

Je pense que les KTM (et d'autres marques comme Ducat, par exemple) nécessitent plus de supervision, et d'engagement de leurs possesseurs. Des exigences de maintenance et d'inspection plus poussées, liées à des moteurs et châssis poussés plus loin dans leurs retranchements chez KTM que chez Yam'. Considérer une KTM comme une moto "zéro entretien" me paraît en effet plus hasardeux que faire ça avec une Yam' ou une autre Japonaise.

D'où mon conseil initial, qui est d'essayer de faire correspondre le type de moto au type d'entretien que le proprio est prêt à faire, ou à faire faire par un mécano. En gros, si @vinzo veut faire le minimum d'entretien, ne veut pas bricoler et que le concess est loin, une KTM me semble un choix un peu plus risqué qu'une Jap'

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MessageSujet: Re: 701 enduro ou 690 enduro R?   701 enduro ou 690 enduro R? - Page 4 EmptyMar 6 Oct 2020 - 16:05

@LilYoda a écrit:
@vinzo a écrit:
De plus une épine se dresse devant moi, c’est l’absence de concessionnaire par chez-moi. Le plus proche est à 120km :-(
Est-ce que tu bricoles ta moto toi même? Si oui, il va falloir apprendre à bricoler une katoche à injection. Je m'y suis mis il y a environ 1 an, et ça se fait. Mais faut aimer bricoler une moto.
Si non, est-ce que tu connais un garagiste moto en qui tu as confiance pas loin de chez toi? Si c'est le cas, parles-lui en, voir s'il se sent de bosser sur une 690/701.

Comme la moyenne, je bricole ce qui semble a ma portée. Entretien courant (kit chaine, vidange, quelques filtres,etc...)
Je ne me sens pas d'ouvrir un bloc 4T et cicoter à l'interieur (chacun son metier).
Et coté mecano, ca court pas les rues non plus en Touraine.(enfin qui touchent aux KTM j'entends).
J'attends un retour d'un pote là mais je ne table pas trop dessus. Voilà un peu ce qui me bloque.
Merci pour vos retex.

V.
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