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 Petit essai de la KTM 390 Adventure

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MessageSujet: Re: Petit essai de la KTM 390 Adventure   Petit essai de la KTM 390 Adventure - Page 4 EmptyLun 24 Aoû 2020 - 22:44

@Gioberto a écrit:
Merci pour ce petit ce sur ta moto

J'emets tout de même de gros doutes quand à la solidité des roues à bâtons...
Tant qu'on roule cool avec de bons pneus dans du pas trop cassant ça doit en effet passer vu le poids retenu de l'engin.

Pour ma part je sais qu'avec mon usage et nos terrains très cassante elles n'iraientpas bien loin...
J'ai essayé de convaincre mon fils d'en prendre une mais elle ne lui plaît pas du tout, il n'aime pas le TT...

Sinon tu as toujours la possibilité de faire fabriquer des roues à rayons à la carte par les équipementiers.

@BlackMountain a écrit:
@Xantios
On a parlé de trail !!! mr green
(Vous vexez pas, un peu d'humour ça fait du bien)
Petit essai de la KTM 390 Adventure - Page 4 455786 c'est quoi un trail????
C'est ça???

Petit essai de la KTM 390 Adventure - Page 4 Tt191

C'est pas tout, je pars voyager moi!!  :(regarde tv

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MessageSujet: Re: Petit essai de la KTM 390 Adventure   Petit essai de la KTM 390 Adventure - Page 4 EmptyLun 24 Aoû 2020 - 22:47

@Pacmo a écrit:
@Nener a écrit:
Ouais après les chevaux "papier", surtout de l'époque.. Si elle faisait vraiment 32/34cv elle aurait pas été à l'agonie à 110, ce qui se fait avec des bécanes de 15 (vrais) cv sifflote
De memoire elle prenait 130/135 à fond avec le vent dans le dos 😄
Ça ne nous avait pas empêché de faire Paris-Toulon en duo par la route et d’enchaîner par le tour de Corse. Pour moi c’était ça l’esprit trail, et j’ai toujours la même vision.

bien

On peut voyager avec n'importe quoi smile. Mais je soulignais que la 390 boxe en effet dans une autre catégorie: moteur, partie cycle etc.
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MessageSujet: Re: Petit essai de la KTM 390 Adventure   Petit essai de la KTM 390 Adventure - Page 4 EmptyMer 26 Aoû 2020 - 15:49

Petit essai ce matin de la 390. Je précise en préambule que si j'ai possédé de nombreux petits trails mono ou enduros loisir (XR, TTR) ça faisait au moins 3 ou 4 ans que je n'avais piloté de "petite" moto.

De suite je me rends compte que les manoeuvres à l'arrêt sont hyper faciles, et que riper l'arrière en tenant la poignée passager est de la rigolade.
Vue à l'arrêt, j'avais peur que la moto soit petite pour mon mètre 87. En fait même si les pieds touchent facilement le sol à plat, on est quand plus haut que sur pas mal de routières, et la position est naturelle sans que je me sente recroquevillé du tout. Le poste de pilotage et le guidon sont eux assez bas et me paraissent un compromis entre trail et roadster. Après quelques kilomètres d'accoutumance cette position s'avérera finalement confortable, et probablement apte à avaler pas mal de kilomètres.
La bulle (en position haute) joue son rôle de petit saute vent et me convient ainsi, car on ne risque pas de taper la tête dedans en TT. Les habitués aux grands pare-brises devront passer par la case accessoires.

La sonorité du moteur et de l'échappement sont assez métallique et sans saveur particulière. C'est assez discret, ce qui est bien, mais la mélodie pourrait être plus sympa, sans être forcement bruyante (Peut être avec l'Akra ?)
Côté puissance on voit bien au compteur que ça avance, mais le piège ici pour moi était de descendre d'une 1200 pour enfourcher de suite 3 fois plus petit. Les sensations viendront progressivement en cours d'essai, mais dans ce contexte on ne peut pas trouver que ça arrache les bras. Pareil pour la souplesse, le moteur montre de la bonne volonté, mais il ne faut pas trop oublier de rentrer les rapports en ville quand même.

La partie cycle est en revanche un bonheur instantané. C'est hyper léger, précis à placer en virage, tout comme facile dans l'improvisation. Les suspensions font un super boulot et ne craignent pas les routes défoncées. Côté freins, le faible poids aidant, ça ralenti ou ça pile à la demande.

Difficile d'avoir un avis sur le TT, mais j'ai quand même fait un mini détour pour prendre un bout de single track en forêt avec de petites montées en devers parsemées de racines. Ca passe hyper facilement et en douceur, et surtout j'ai testé le demi tour sur single en devers, le truc qui fait transpirer à grosses gouttes n'importe quel gars sur un panzer, et là tranquille, sans effort !

Côté finitions c'est plutôt dans la très bonne moyenne si compare à gamme de prix similaire. L'instrumentation est hyper complète et bien avec son époque (Prise 12V et arceau pour fixer un GPS de série)

Au final je peux dire que KTM a réussi une moto facile et très polyvalente, assez unique pour l'instant sur ce segment.
J'aurais aimé quand même une seconde version avec des standards de partie cycle plus typés TT afin de ne pas limiter les ardeurs si d'aventure on voulait suivre occasionnellement  un 690 ou une 701...

Possible au final que je craque quand même pour celle là, mais ma sagesse me dit d'attendre encore un petit peu l'annonce des gammes 2021.
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MessageSujet: Re: Petit essai de la KTM 390 Adventure   Petit essai de la KTM 390 Adventure - Page 4 EmptyJeu 27 Aoû 2020 - 8:50

Hello Pacmo 

Merci pour ton excellent retour d'expérience , ( complet , clair et concis .) 
Au moins sur ce plan, ça éclaire un peu plus ,ceux qui comme moi , ne connaissent pas cette machine 

Bonne jounrée 
Z :(hello1

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MessageSujet: Re: Petit essai de la KTM 390 Adventure   Petit essai de la KTM 390 Adventure - Page 4 EmptyJeu 27 Aoû 2020 - 11:29

@Zoom33 a écrit:
Hello Pacmo 

Merci pour ton excellent retour d'expérience , ( complet , clair et concis .) 
Au moins sur ce plan, ça éclaire un peu plus ,ceux qui comme moi , ne connaissent pas cette machine 

Bonne jounrée 
Z :(hello1

Merci à toi !
Mon avis n’est rien qu’un parmi les autres, mais tant mieux s’ils peuvent aider d’autres traileux à se faire une idée 😉
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MessageSujet: Re: Petit essai de la KTM 390 Adventure   Petit essai de la KTM 390 Adventure - Page 4 EmptyJeu 27 Aoû 2020 - 23:03

Pas tout à fait HS ce comparo entre une 690 et une GS 310 kité adventure chez rally raid product



On y voit les capacités TT de la petite 310 et la conclusion en terme de travel bike est des plus intéressante ...

Tout ça pour dire que les petites ne sont pas forcément des motos au rabais ... bien au contraire!

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MessageSujet: Re: Petit essai de la KTM 390 Adventure   Petit essai de la KTM 390 Adventure - Page 4 EmptyVen 28 Aoû 2020 - 8:22

La petite BM a évidemment du potentiel ainsi préparée, mais à quel prix ! 😢
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MessageSujet: Re: Petit essai de la KTM 390 Adventure   Petit essai de la KTM 390 Adventure - Page 4 EmptyVen 28 Aoû 2020 - 9:11

Exact, mais de nos jour il existe très très peu de moto "ready to advenutre" d'origine, et dans ce segments il n'en existe qu'une, l'Himalayan avec ses 190 kg et 25 ch asmathiques ...

Donc oui, ces "petites" motos sont de bonnes bases et c'est le prix à payer. Pour la 390 adv, ce sera le même problème il faudra la préparer pour un usage soutenu en TT. Si c'est pour une escapade occasionnelle, pas de soucis. Après, évidement, tout dépend de l'usage que l'on veut en faire. Mais une GS 310 / 390 adv / 500 CBX kitées seront toujours moins cher qu'une 790 adv et du prix d'une T700.

Néanmoins, je dirais que le premier choix est l'architecture moteur, mono ou twin, cela détermine grandement les caractéristiques intrinsèques de la moto dont le poids et l'agrément moteur.

@ Pacmo : la patie cycle est-elle adaptée au grand gabarits? Par exemple l'Himalayan ne l'est pas du tout.

Une 500 CBX c'est 25 kg de plus et à préparer aussi.

Il devrait y avoir une alternative médiane bientôt avec la 490 adv / 501 Norden qui sur le papier laisse présager un Transalp moderne ... sur le papier ...

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MessageSujet: Re: Petit essai de la KTM 390 Adventure   Petit essai de la KTM 390 Adventure - Page 4 EmptyVen 28 Aoû 2020 - 11:22

@xantios a écrit:
Exact, mais de nos jour il existe très très peu de moto "ready to advenutre" d'origine, et dans ce segments il n'en existe qu'une, l'Himalayan avec ses 190 kg et 25 ch asmathiques ...

Donc oui, ces "petites" motos sont de bonnes bases et c'est le prix à payer. Pour la 390 adv, ce sera le même problème il faudra la préparer pour un usage soutenu en TT. Si c'est pour une escapade occasionnelle, pas de soucis. Après, évidement, tout dépend de l'usage que l'on veut en faire. Mais une GS 310 / 390 adv / 500 CBX kitées seront toujours moins cher qu'une 790 adv et du prix d'une T700.

Néanmoins, je dirais que le premier choix est l'architecture moteur, mono ou twin, cela détermine grandement les caractéristiques intrinsèques de la moto dont le poids et l'agrément moteur.

@ Pacmo : la patie cycle est-elle adaptée au grand gabarits? Par exemple l'Himalayan ne l'est pas du tout.

Une 500 CBX c'est 25 kg de plus et à préparer aussi.

Il devrait y avoir une alternative médiane bientôt avec la 490 adv / 501 Norden qui sur le papier laisse présager un Transalp moderne ... sur le papier ...
Rien que les roues à rayons et les suspensions améliorées, ça met déjà la BMW à 8500€ ! Ici comme pour la KTM il faut que les constructeurs proposent cela en option usine ou bien créent une version un peu plus chère, mais destinée à un usage off-road plus poussé.
En l'état pour un usage TT engagé à budget raisonnable, je préfère encore partir d'une base de CRF250L qui possède les fondamentaux, et perdre sur l'usage routier.

L'Adventure 390 pour les grands gabarits ? Oui et non. Si je ne me suis pas senti comme "un crapaud sur une boite d'allumettes" et que ça bien sur route, elle n'est pas adaptée telle que pour rouler 3 heures debout quand on mesure plus d'1m85. Le temps de passer quelques difficultés et se rasseoir ensuite ça passe.
C'est mieux en tout cas que la position debout de la 500 Honda. (J'avais celle en roues de 17'. Je n'ai pas essayé l'actuelle pour voir si c'est mieux)

Pour comparer sinon la KTM et la Honda, je dirais que la seconde est plus lourde et moins joueuse, mais qu'en contrepartie elle est bien plus à l'aise pour abattre confortablement des bornes. Le twin est plus élastique et n'impose pas de jouer de la boite comme le mono.

Attendons ces futures 500 pour connaitre l'orientation qui a été choisie. A 180kg à vide ce serait déjà bien lourd pour certaines situations de franchissement, et l'argument final face aux "800" ne serait en fait que budgétaire.

J'ai abandonné il y a plusieurs années la solution d'avoir plusieurs motos parce qu'il y en avait toujours une qui passait parfois plusieurs mois sans servir, mais j'ai hélas le sentiment que le couteau Suisse se fait encore bien plus rare qu'à une époque, et que je commence à perdre espoir de voir revenir le trail à tout faire de la belle époque.
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MessageSujet: Re: Petit essai de la KTM 390 Adventure   Petit essai de la KTM 390 Adventure - Page 4 EmptyVen 28 Aoû 2020 - 12:48

Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais je ne me fait pas d'illusion sur le fait que les constructeurs sortent des versions TT, c'est un marché de niche non rentable. Donc je n'y crois pas trop.

De toute façon il nous faut bien faire avec ce qui existe. Et effectivement, kiter une petite ou acheter une 250 CRF en renfort pour le TT, c'est les choix qui s'offrent à nous.

Mais en fait ce que je trouve intéressant dans ce post et les essais comme le tient c'est que cela montre que même en 400 cm3 ce sont des vraies motos. Avec la course à la cylindrée et à la puissance on en oublierait vite l'essentiel!!!

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MessageSujet: Re: Petit essai de la KTM 390 Adventure   Petit essai de la KTM 390 Adventure - Page 4 EmptyVen 28 Aoû 2020 - 13:36

Le marketing et la société de consommation savent bien nous flatter les égos ! :(
Pour les bagnoles ça fait plus 10 ans, depuis que les enfants sont autonomes, que l'on ne roule que dans des petites caisses, avec de petits moteurs, parce que ça ne nous passionne pas, et qu'on préfère dépenser l'argent ailleurs.
La moto me passionne bien plus, mais si je me suis fait plaisir il y a 1 an avec un 1200, ça ne représente aucun aboutissement en soit d'avoir une "grosse moto", et je ne serais pas frustré de diviser demain la cylindrée par 2, 3 ou 4 ! Certains se focalisent sur les objets, moi je préfère retenir ce que je fais avec !
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MessageSujet: Re: Petit essai de la KTM 390 Adventure   Petit essai de la KTM 390 Adventure - Page 4 EmptyVen 28 Aoû 2020 - 13:58

Il n'était pas prévu qu'Husqy sorte une 401 Enduro en 2021 ? Parce que pour moi la meilleure "promesse" c'est celle-ci 
Afin d'offrir légèreté, suffisamment de puissance pour la route dans le contexte actuel, et des aptitudes TT sympas

SWM a aussi une base comme la 500 Aces of Spades 

Mais bon c'est Suz' qui a encore le moins à faire vu qu'ils vendent encore la 400 DRZ ailleurs dans le monde, la dépolluer et c'est (re)parti
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MessageSujet: Re: Petit essai de la KTM 390 Adventure   Petit essai de la KTM 390 Adventure - Page 4 EmptyVen 28 Aoû 2020 - 14:25

Jamais entendu du projet d’une 401, mais le compromis serait certainement intéressant !
Pour toutes les motos japonaises non importées chez nous, il serait temps que les pays se mettent d’accord et que les normes soient partout les mêmes ! Avec les économies à l’échelle d’une production uniforme, ils pourraient certainement maintenir des prix plus bas dans les pays en voie de développement, et contribuer à réduire la pollution de la planète...
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MessageSujet: Re: Petit essai de la KTM 390 Adventure   Petit essai de la KTM 390 Adventure - Page 4 EmptyVen 28 Aoû 2020 - 14:25

Les derniers modèles DRZ étaient euro2 non? Bonne chance, pour vendre 100 bécanes par an...
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MessageSujet: Re: Petit essai de la KTM 390 Adventure   Petit essai de la KTM 390 Adventure - Page 4 EmptyVen 28 Aoû 2020 - 14:42

@Fab-07 a écrit:
Il n'était pas prévu qu'Husqy sorte une 401 Enduro en 2021 ? Parce que pour moi la meilleure "promesse" c'est celle-ci 

quand leur doc de projection était sorti, c'est ce que j'ai retenu aussi(pas enduro mais dual sport...c'est encore mieux)

http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2020/futures-motos-ktm-husqvarna-gasgas.php

une interview plus récente du patron qui sent bon:

http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2020/nouveautes-moto-futurs-modeles-ktm-husqvarna.php

dans ce contexte, on peut s'attendre à une petite soeur de la dual sport 701 à savoir une dual sport 501 (ou 401) ; je fais que regarder le portfolio husq dans les liens ci dessus
j'ai comme l'impression que la norden 501 twin sera la première à sortir
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MessageSujet: Re: Petit essai de la KTM 390 Adventure   Petit essai de la KTM 390 Adventure - Page 4 EmptyVen 28 Aoû 2020 - 15:07

Chez Husky, les 401 ne seront pas des enduros mais la 401 Norden comme la 501 seront des 390 et 490 KTM rebadgées et relookées.

https://www.advpulse.com/adv-news/husqvarna-norden-501-adventure-bike/

La vraie question pour moi sera la latitude de HVA pour modifier plus ou moins le caractère des motos. Mais je doute. Si on se base sur les dernières 690 et 701 elles sont identiques à un chouia près. La différence est que HVA a développé le modèle LR avec comme seule modif un réservoir additionnel, mais zéro modification de la moto en elle même.

J'ai l'impression, à tord ou à raison, que c'est la stratégie de plateforme de groupe qui prédomine, vendre la même came mais relooké d'une marque à l'autre.

Ce serait bien si HVA pouvait par exemple modifier un peu le caractère moteur et les suspensions, verser vers le ready to travel et laisser le ready to race à KTM. Mais j'en doute ....

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MessageSujet: Re: Petit essai de la KTM 390 Adventure   Petit essai de la KTM 390 Adventure - Page 4 EmptyVen 28 Aoû 2020 - 15:07

Citation :

j'ai comme l'impression que la norden 501 twin sera la première à sortir


Souhaitons qu’HVA conserve ses gênes de motos agiles et légères et qu’ils ne tombent pas dans la mode des panzers suréquipés.
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MessageSujet: Re: Petit essai de la KTM 390 Adventure   Petit essai de la KTM 390 Adventure - Page 4 EmptyVen 28 Aoû 2020 - 15:10

@Pacmo a écrit:
Citation :

j'ai comme l'impression que la norden 501 twin sera la première à sortir


Souhaitons qu’HVA conserve ses gênes de motos agiles et légères et qu’ils ne tombent pas dans la mode des panzers suréquipés.

Tout dépend ce que tu appelles panzer suréquipé, mais j'avais lu je ne sais plus où que les HVA reprendraient toute l'électronique des KTM ....

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Pacmo

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MessageSujet: Re: Petit essai de la KTM 390 Adventure   Petit essai de la KTM 390 Adventure - Page 4 EmptyVen 28 Aoû 2020 - 15:21

@xantios a écrit:
@Pacmo a écrit:
Citation :

j'ai comme l'impression que la norden 501 twin sera la première à sortir


Souhaitons qu’HVA conserve ses gênes de motos agiles et légères et qu’ils ne tombent pas dans la mode des panzers suréquipés.

Tout dépend ce que tu appelles panzer suréquipé, mais j'avais lu je ne sais plus où que les HVA reprendraient toute l'électronique des KTM ....

Il y a déjà trop d’électronique chez Katoche, mais par pitié qu’ils ne copient pas BM où à force d’ajouter des trucs et des machins, les motos n’arrêtent pas de grossir !
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Fab-07

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MessageSujet: Re: Petit essai de la KTM 390 Adventure   Petit essai de la KTM 390 Adventure - Page 4 EmptyVen 28 Aoû 2020 - 15:27

D'où l'intérêt d'une 400 DRZ avec juste l'injection (et l'ABS puisque ...)
On peut rêver
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midi134

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MessageSujet: Re: Petit essai de la KTM 390 Adventure   Petit essai de la KTM 390 Adventure - Page 4 EmptyVen 28 Aoû 2020 - 15:34

Citation :
Tu peux pas comparer un monocylindre (XT) et un bi (Tenere), il faut rester raisonnable avec ses arguments. Petit essai de la KTM 390 Adventure - Page 4 804667 

La Ténéré n' existe qu' en monocylindre !
Sinon, on passe en Super Ténéré  hello
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Pacmo

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MessageSujet: Re: Petit essai de la KTM 390 Adventure   Petit essai de la KTM 390 Adventure - Page 4 EmptyVen 28 Aoû 2020 - 15:48

@midi134 a écrit:
Citation :
Tu peux pas comparer un monocylindre (XT) et un bi (Tenere), il faut rester raisonnable avec ses arguments. Petit essai de la KTM 390 Adventure - Page 4 804667 

La Ténéré n' existe qu' en monocylindre !
Sinon, on passe en Super Ténéré  hello
Une petite mise à jour peut être? 😂😂. https://www.yamaha-motor.eu/fr/fr/products/motos/adventure/tenere-700/

Et si Yamaha sort suivant les rumeurs une Ténéré 300 sur la base de la MT03, ce sera encore un Bi 😉
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midi134

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MessageSujet: Re: Petit essai de la KTM 390 Adventure   Petit essai de la KTM 390 Adventure - Page 4 EmptyVen 28 Aoû 2020 - 15:52

C' est la grande mode actuelle : on reprend le même nom, on fait totalement autre chose et on vend du rêve qui n' a rien à voir avec l' origine !
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kick66

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MessageSujet: Re: Petit essai de la KTM 390 Adventure   Petit essai de la KTM 390 Adventure - Page 4 EmptyVen 28 Aoû 2020 - 16:33

he oui tout a fait ça c est du marketing !!! c est du bling bling ...
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Nener

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MessageSujet: Re: Petit essai de la KTM 390 Adventure   Petit essai de la KTM 390 Adventure - Page 4 EmptyVen 28 Aoû 2020 - 16:35

J'ai une 660 et je suis bien d'accord, la T7 parait meilleure partout (si ce n'est simplicité et accessibilité d'entretien), ça n'a vraiment plus rien à voir, quel scandale quand même !
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