Comment maitriser sont trail en off-road ou TT

Salut tout le monde, c'est encore moi


J'ai cherché mais je n'ai pas trouvé de post qui parle de ce sujet donc,


Petite question, j'ai débuté l'off-road il y a pas longtemps (quelques sorties); J'aimerais savoir comment bien maîtriser mon DR.

Plus précisément, dés fois quand j'arrive un peu vite après une grosse bosse, j'ai tendance à perdre l'arrière, et je me rattrape avec les pieds. Est-ce que je dois me mettre constamment debout quand je suis pas à l'aise ? Comment je rattrape la moto en étant debout ?

Ce qui me fait encore plus peur, c'est quand je perds l'avant dans un milieu gras (2 petites gamelles déjà )je ne sais pas comment réagir du coup, je roule doucement.

Je sais qu'avec le temps je connaîtrais mieux ma moto et l'off-road, mais est-ce qu'il y a des mauvaises habitudes à perdre ou en prendre des bonnes dès le début ?
Par exemple, est-ce qu'on doit toujours serrer le réservoir ou non quand on est dans dû technique.

PS : ça m'aidera pour cet été, je pars avec le DR
 

Je ne suis pas une "pointure", (loin de là, justement, vision d'un débutant) mais pour la perte de l'avant, quelques pistes : 
1) la qualité du pneu (enfin son profil est très important, pas de miracles avec un pneu trail dans le gras)
2) Allège l'avant au maximum dans les passages gras (en arrière sur la moto, que tu sois debout ou assis, et en légère accélération), souple et conciliant avec ta bécane, si elle veut partir un peu, on corrige mais pas grands coups de guidon, souuuuple !
3) Le regard est important, plus qu'on ne croit. Si tu regardes ton pneu avant, ton corps entier va se pencher sur la difficulté (en contradiction avec 2) !) Le top, un oeil pas loin devant, un oeil au loin à la sortie de la difficulté.
4) Rouler, rouler, rouler...

Pour ce qui est de "serrer" le réservoir, ça dépend. Parfois, oui, parfois non   Par exemple, en grimpette un peu délicate, je suis debout avec la moto très mobile par rapport à mon corps, le travail se faisant avec les cale-pieds, hanches souples, on accompagne la moto. Dans le rapide, je la tiens plus serré.


Pour le reste je n'ai pas compris ton histoire de bosse...

si tu veux être à l'aise rapidos et acquérir les bonnes bases, rien ne remplacera un stage école, ne serait-ce qu'un week-end ou 2/3jours; ça te permettra de partir sainement et rapidement, avec un pro; ça coute des sous, mais sûr tu en auras pour ton plaisir et ta sécurité

Salut , un truc important le regard toujours loin .

Je rejoins skyfish : 
---soit tu es un kamikaze avec quelques notions de glisse (ski, kite surf, vtt, etc...) mais ça ne sera pas suffisant, tu vas progresser mais surtout prendre de mauvaises habitudes, 
---soit tu vas écouter les copains mais tout le monde n'est pas pédagogue, 
---soit tu investis dans un stage pour partir sur de bonnes bases. Les journées ne sont pas données, mais après c'est du solide.
Tu es jeune, prend ton temps ... Tu n'es pas obligé d'imiter les champions tout de suite, le plaisir peut se trouver même à un faible niveau.

En off road j'y pas grand chose, je ne donne que mon avis, un avis de débutant 1/4.

J'ai commencé le hors bitume avec du TET en Espagne en solo, avec une machine sans garde au sol et chargée, même si je me suis bien débrouillé, aujourd'hui je vois que c'était n'importe quoi, j'aurais pu me planter un paquet de fois et sécher dans le fond d'un rio ou perdu dans une une sierra.

J'ai pu voir qu'à la première demi journée de stage off road, ben j'étais vraiment dans l'erreur, j'avais déjà des mauvaises habitudes, une somme de trucs de forums et de vidéos pas bien appliquées, voir fausses.

Ça peu paraitre cher de prime abord un stage, mais pour moi c'est vraiment un investissement, un gain de temps énorme et des conditions idéales.

Dans les stage il n'y a pas que les grosses structures, il y a des choses vraiment bien dans les petites structures, du sur mesure sans pression et 100% à l'écoute des souhaits du paille'lote hors bitume en devenir.

Merci les gars

Pour mes pneus, c'est des pneus à tétine la référence, je vais voir ça.

Pour le regard au loin, c'est là où je pêche, j'ai tendance à regarder que légèrement devant la roue, et quand je glisse, je regarde instantanément là ou je glisse ce qu'il ne faut pas faire, je sais, mais c'est dur à contrôler.

Pour la position, j'essaye de me mettre en avant dans les montées, mais je serre le réservoir... Et en descends-je reculer au bout de la selle.

Quand je pars de l'arrière, j'ai compris le truc ACCÉLÉRER et ça passe (pour l'instant).

Je vais essayer de me mettre en arrière dans les parties grasse.

Pour les stages ça semble intéressants est-ce que vous avez une idée du prix à la journée et si 2 - 3 jours suffisent pour les basses le reste, ce sera du terrain. j'ai un budget serré

Si jamais vous avez des adresses de petites structures dans les Vosges ou en Normandie, je suis preneur.

2-3 jours doivent suffire pour les bases, sûr
pour les prix, c'est variable, ça va  de 200€ à 650€ la journée en solo, donc faut que tu cherches autour de toi sur le web et tu trouveras

Ah oui quand même il va falloir que je mette de côté

j'ai bien écrit "en solo"!
tu trouves des stages en groupe moins chers
renseigne-toi autour de toi

ah ok je regarde ça.

En juillet il y a des journées de formation gratuite dans le calvados, c'est la police qui encadre ça.
le lien pour l'inscription si ça peut intéresser: https://framaforms.org/inscription-au-stage-moto-tout-terrain-juillet-2020-1590578975

Dommage pour moi je suis dans les Vosges en ce moment ...

Nugi a écrit:

Dommage pour moi je suis dans les Vosges en ce moment ...

dans les vosges y a une école de trial
je vois qu'il y a une formule à la carte à partir de 2 ou sinon cours particulier :

https://www.motos88.com/formules_trial.php

voir ce fil :

https://www.terre-bitume.org/t2511-conseils-de-pilotage

Ah cool je vais voir ça. Le fil est intéressant je regarderais les vidéos quand j'aurais le temps.

Salut Nugi,
Au départ je prenais aussi plusieurs gamelles par sortie, je revenais toujours avec un truc de pété. Maintenant beaucoup moins car je vois mieux les pièges et j’ai acquis des réflexes pour me rattraper.

Un bon pneu avant type d’enduro bien saillant ça change bcp de choses, oubli les mixtes ou autre profil arrondi. Je préfère être à l’aide sur les chemins que sur la route.

Appui fort sur le cale pied extérieur dans les virages, utilise uniquement le frein arriere pour te diriger ou ralentir, accepte les limites de ta machine, tes propres limites mais cherche à les repousser, suis des mecs plus fort et regardes les bien faire.

Si tu as moyen, fait de l’enduro en ligue 3 (un 250 2t) te coutera pas grand chose, en plus tu pourras finir tes pneus sur ton dr.

Amuse toi,

Salut Nico29,

C'est vrai que j'ai des pneus à tétine, mais mixte je fais quand même de la route.
J'essaierais d'appuyer sur les cales pieds en virage (doucement au début).
Après racheter un 250 ça va être compliqué ^^. Je suis à sec en ce moment oups.

Pour apprendre, tu vas t' entraîner sur un circuit cross. Au début, tu passeras pour le couillon de service, mais à force de faire, ça viendra; les bons conseils aussi.
Pour bien apprendre, l' idéal est de se faire un champs avec au moins 50 cm de neige; tu vas y passer des heures, transpirer, pleurer ta mère et m' en vouloir à mort, mais après tu sauras beaucoup de choses, et t' auras le physique !

Une des bases en TT:
- Rouler debout dès que l'on a un peu d'élan (à part les zones un peu tendus comme ornières ou grosse flaque où on ne voit pas le fond et plus généralement quand on ne le sent pas)
- Travailler avec les appuis sur les jambes et les pieds et non sur avec le guidon comme on l'a appris au permis.

Il faut arriver à trouver les bons réflexes dès le début pour ne pas prendre de mauvaises habitudes.

Sur la route, on penche le corps pour essayer de laisser la moto droite (le déhanchement et posé de genou).
En TT, c'est plutôt l'inverse. On appuie sur les repose pieds, on fait pencher la moto mais le buste du corps doit rester perpendiculaire au sol.

Pas mal de conseils sur Youtube:
https://www.youtube.com/results?search_query=position+moto+tt

Et si tu maîtrises l'anglais, le maître incontesté: https://www.youtube.com/watch?v=BySQmyz62EI

C'est vrai que dans un champ de neige ça peut être pas mal, j'ai l'habitude en tracteur et en quad, mais ce n'est pas tout à fait pareil.

Et puis c'est bien la neige ça amorti même si au bout d'une heure, tu dois avoir froid la tronche défoncée, mais je pense que c'est un bon entraînement. J'ai pas mal de terrain pour ça. En plus à côté de chez moi, il y a plusieurs terrains cross abandonné, je vais aller défricher tous ça.

Ah oui, d'accord, c'est vrai que j'utilise pas mal le guidon, je vais essayer de rester debout et perpendiculaire.

Merci pour les liens, je vais regarder tous ça ce soir, par contre je suis une chèvre en anglais...

C'est bien d'apprendre avec une personne qui connait , surtout au début.
on avait pas cette chance avant ...
il n'y avait même pas de moto école (mais c'était pas un mal! )

La meilleure école c'est le trial : tu roules pas vite et tu tombes souvent donc tu apprends.
pas vite... sauf dans les interzones.

Oui je pense passer 2 jours avec un prof expérimenté pour avoir les basses après je me débrouillerais.

Salut va faire un stage de trial, tu apprendra plein de choses, a utiliser le frein avant qui est le plus important pour ce ralentir rapidement ( le frein ar sert au placement), les appuis sur les repose pied et quand tu dois serrer la moto ou écarter les genoux. Par exemple dans une montée debout tu dois prendre la position du crapaud pour mettre du poids sur la roue ar pour la motricité et sur l'av pour ne pas cabrer. 

https://www.youtube.com/watch?v=oEbnKbdwfoM

@ franck16465
Merci pour tes renseignements et vidéos

Oui hier j'ai regardé vos vidéos, ça reste théorique il faudra que j'essaye ça quand je serais de retour en Normandie.