Forum destiné aux motos Trails toutes marques et cylindrées axé sur les balades, voyages et RANDOS TT
 
motocollants du forum en vente
Ce forum est pour vous motards de France et d'ailleurs, passionnés de Trails, toutes marques réunies. Vous trouverez ici des compagnons de route, des informations, des idées de balades, des récits de voyageurs...alors n'attendez pas, inscrivez vous :)




Derniers sujets
» Tino pour les intimes
Dilemme cornélien Emptypar tino Aujourd'hui à 3:10

» Vers la fin d’Aliexpress ? Et autres
Dilemme cornélien Emptypar MrDolrag Aujourd'hui à 1:38

» Resistance Thermo Plongeante, c'est OK
Dilemme cornélien Emptypar cetori Hier à 23:22

» Qu'avez vous fait à votre moto aujourd'hui ?
Dilemme cornélien Emptypar cetori Hier à 23:17

» 39 adventure ou 300 crf l
Dilemme cornélien Emptypar Bertmoor Hier à 23:14

» Rando 13 - 84 - 26 - 04 - 05 et plus
Dilemme cornélien Emptypar van.alstine Hier à 23:11

» Honda 600 XR
Dilemme cornélien Emptypar Motardebase Hier à 22:32

» Retour d'expérience TT avec un DR 360
Dilemme cornélien Emptypar Tie Hier à 20:35

» [Tuto Osmand] Liste des tutos en français
Dilemme cornélien Emptypar xantios Hier à 19:30

» Elle est enfin là!!!! (AJP PR7)
Dilemme cornélien Emptypar Bertmoor Hier à 18:47

» Rando de la Braise 2021
Dilemme cornélien Emptypar raf67 Hier à 16:27

» [VDS] KTM 640 LC4 Adventure
Dilemme cornélien Emptypar ahell Hier à 16:11

» la video du jour
Dilemme cornélien Emptypar ViroloveR Hier à 13:04

» Sorties TT PACA
Dilemme cornélien Emptypar Ben Hier à 12:58

» TET Section 17
Dilemme cornélien Emptypar marzinex Hier à 8:12

» Présentation
Dilemme cornélien Emptypar Bertmoor Lun 21 Juin 2021 - 22:00

» Achat 701 enduro
Dilemme cornélien Emptypar denis.. Lun 21 Juin 2021 - 20:43

» Mash Dirt Track 650: une bonne moto ?
Dilemme cornélien Emptypar Bertmoor Lun 21 Juin 2021 - 16:43

» DMD2 Drive Mode Dashboard V2
Dilemme cornélien Emptypar denis.. Lun 21 Juin 2021 - 14:50

» Himalayan 2021
Dilemme cornélien Emptypar Michel minervois Lun 21 Juin 2021 - 14:15

Facebook Terre-Bitume
LIENS
Mots-clés
enduro tente réservoir rando stella moto 1090 OSMAND Barjos africa TRANSALP pneus Twin 1200 650xt vstrom Himalayan ttre dominator husqvarna YAMAHA TENERE karellis suzuki tripy mitas
Contact Admin
Le deal à ne pas rater :
Aspirateur eau et poussières KARCHER WD1 Compact
34.30 €
Voir le deal

Partagez | 
 

 Dilemme cornélien

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3, 4, 5  Suivant
AuteurMessage
Kaouet

Membre Actif
Membre Actif
Kaouet

MOTOS : MT-07
Messages : 55
Date d'inscription : 27/11/2015
Age : 27
Ville ou région : Lille

Dilemme cornélien Empty
MessageSujet: Dilemme cornélien   Dilemme cornélien EmptyVen 27 Nov 2015 - 3:03

Bonjour à vous ! 

Je vous l'avez dit dans ma présentation, je compte me lancer dans l'off-road, mais je ne sais vraiment pas quoi choisir comme moto ! 

Je suis propriétaire d'une MT-07 et je ne compte pas en changer, donc ce sera plus une seconde moto

Je cherche une moto vraiment dédié à la balade hors route et qui me permettra de tout faire, autant du chemin roulant que de bonne partie bien boueuse (et bien casse gueule aussi ^^).

Mon rêve ultime c'est la KTM Adventure 1190 R, full équipé crash bar, grille de phare, sabot etc. Mais je n'ai ni le budget ni le permis, donc revenons à la réalité smile 

Mes critères sont : une moto légère, maniable, exploitable par un débutant, me permettant de passer partout, +125cm3, moteur 4T, peu gourmand en entretien et pour +/-1700€ (j'ai un budget de 2000€, mais il faut que je me garde une partie pour l'achat d'un équipement pour moi)

Ayant un gourou du trail sur le forum motovlog, je m'étais premièrement penché là-dessus, mais j'ai vite abandonné l'idée des gros trails type Africa Twin ou XTZ ST, ils sont gros et lourds et même si leur capacité en TT sont bonnes, ce n'est pas ce que je cherche. Je me suis donc tourné vers les trails léger et là... Y a trop de choix à ne plus savoir quoi faire ! XT, XT Ténére, XTR, XTZ, XR, DR, DR S, DR SE, DR Djebel, XLM, KLE, KLR etc. Bref y en a beaucoup (trop) ! Personnellement dans ces modèles j'ai un penchant pour la XT (R pourquoi pas, la Z je suis vraiment fan mais hors budget), la DR Djebel etl la XLM.

Puis en relisant bien mes critères je me suis dis qu'au final une moto type enduro correspond à tout ! Mais là pour le coup je ne m'y connait pas du tout ! Vivant à Lille, au début je ne souhaitait pas ce genre de moto car je dois faire un peu de route pour trouver des petits chemin, mais quand j'ai vu que sur MAD TV ils ont fait Londres à Sydney sur des enduro, je me suis dit pourquoi pas ? Mais je me perd un peu dans les offres, je ne sais pas ce qui est homologué de ce qui ne l'est pas, ce qui est bien ou non d'un point de vu fiabilité etc. J'ai notamment vu des WRF 400 et KLX, mais je ne sais pas du tout ce que cela vaut. 

Pour moi le trail léger sera plus confort sur les liaisons maison/chemin, et à la vue de ma piètre expérience devrait être suffisant d'un point de vue capacité de "franchissement"
L'enduro elle sera moins confort sur les liaisons maison/chemin, mais leur légerté et leur maniabilité doivent être un réel plus pour les débutant voulant se sortir d'une situation compliquée, plus simple a rattraper en cas de dérive et étant fait pour cela, leurs capacités TT doivent être bien meilleur

Je ne ferais l'achat qu'à mon retour en France en janvier 2016, donc j'ai le temps pour bien étudier la question.

Avant donc de parler de modèle bien précis, j'aimerais savoir ce que vous me conseillez, avec les avantages et inconvénient de ces deux type de machine. Trail léger ou enduro ? 

Merci d'avance à tout ceux qui m'aideront dans mes choix happy
Revenir en haut Aller en bas
KLE66

Membre Super VIP
KLE66

MOTOS : Un garage bien rempli de la 300 à la 1200
Messages : 1711
Date d'inscription : 30/09/2012
Age : 64
Ville ou région : Perpignan

Dilemme cornélien Empty
MessageSujet: Re: Dilemme cornélien   Dilemme cornélien EmptyVen 27 Nov 2015 - 5:58

Trouve un DR 350 en bon état ou encore mieux une KLXR300, c'est des motos qui passent partout et qui ne coûtent pas cher en entretien.........après même des motos plus grosses passent bien, mais il faut beaucoup de métier  cheers
Revenir en haut Aller en bas
t3guzz

Membre Super VIP
t3guzz

MOTOS : Motoguzzi 750 NTX & Yam 600 XTE
Pneu AV/AR : Pirelli MT21 AV/AR
Messages : 1741
Date d'inscription : 16/11/2014
Age : 46
Ville ou région : Toulouse

Dilemme cornélien Empty
MessageSujet: Re: Dilemme cornélien   Dilemme cornélien EmptyVen 27 Nov 2015 - 6:58

Pareil un 350 Dr, c'est dans ton budget smile
Revenir en haut Aller en bas
Invité

Invité
avatar


Dilemme cornélien Empty
MessageSujet: Re: Dilemme cornélien   Dilemme cornélien EmptyVen 27 Nov 2015 - 7:32

un 400DRZ n'est pas introuvable non plus et bien plus sympas niveau chassis et moteur. elle en prime tu peux rouler sur la route et meme loin.

ton équipement, tu le trouve d'occasion complet pour 250€ (en lot)

une enduro dans ce prix tu as des 250 EXC, WRZ mais en quattre temps a part les KLXR WRF a kick...
Revenir en haut Aller en bas
sylv1

Membre Super VIP
sylv1

MOTOS : KLX650, moto guzzi V11 ballabio, TSR125
Messages : 1166
Date d'inscription : 15/11/2015
Age : 47
Ville ou région : 91

Dilemme cornélien Empty
MessageSujet: Re: Dilemme cornélien   Dilemme cornélien EmptyVen 27 Nov 2015 - 7:35

Le dr350 va revenir souvent, je crois !
Si tu veux des alternatives, tu auras le 250 TTR, le 250 klx plus sort que 300, le 400xr qui est une très bonne machine.
Ne va pas au delà, c'est bien suffisant et très efficace
Revenir en haut Aller en bas
sylv1

Membre Super VIP
sylv1

MOTOS : KLX650, moto guzzi V11 ballabio, TSR125
Messages : 1166
Date d'inscription : 15/11/2015
Age : 47
Ville ou région : 91

Dilemme cornélien Empty
MessageSujet: Re: Dilemme cornélien   Dilemme cornélien EmptyVen 27 Nov 2015 - 7:37

Le WR a le bouton rouge, mais plus cher
Revenir en haut Aller en bas
Invité

Invité
avatar


Dilemme cornélien Empty
MessageSujet: Re: Dilemme cornélien   Dilemme cornélien EmptyVen 27 Nov 2015 - 7:37

le 250TTR a un démarreur aussi!
Revenir en haut Aller en bas
sylv1

Membre Super VIP
sylv1

MOTOS : KLX650, moto guzzi V11 ballabio, TSR125
Messages : 1166
Date d'inscription : 15/11/2015
Age : 47
Ville ou région : 91

Dilemme cornélien Empty
MessageSujet: Re: Dilemme cornélien   Dilemme cornélien EmptyVen 27 Nov 2015 - 7:50

Pas toute, alors, mais bon à savoir bien
Revenir en haut Aller en bas
titof31

Membre Super VIP
titof31

MOTOS : Ktm Freeride 250
Pneu AV/AR : Metz 6days
Messages : 1339
Date d'inscription : 11/08/2015
Age : 51
Ville ou région : Toulouse

Dilemme cornélien Empty
MessageSujet: Re: Dilemme cornélien   Dilemme cornélien EmptyVen 27 Nov 2015 - 8:42

Suz drz400s (pas "e") : bonne partout, mauvaise nulle part (sauf mode full attack compét'; mais ce n'est pas son registre). Conso limitée, suffisamment puissante, entretien modique.
What else ?

_________________
"Ne jamais subir, toujours agir"

Ktm Freeride 250r aux-petits-oignons happy
Ktm Duke 690R comme-il-faut re-happy
Suzuki Rg500 Gamma 86' Jollymoto-powered yeux d\'amour
Revenir en haut Aller en bas
michelside78

Membre Super VIP
michelside78

MOTOS : 1200XTZ+DJ SYRAH XL 750 GSXF 500CBF
Messages : 1514
Date d'inscription : 26/01/2011
Age : 54
Ville ou région : 78700 conflans Ste Honorine

Dilemme cornélien Empty
MessageSujet: Re: Dilemme cornélien   Dilemme cornélien EmptyVen 27 Nov 2015 - 9:02

Salut,une 350 dr a demarreur avec un reservoir plus gros et tu a la moto que tu recherche,apte a faire du TT et de la route,ensuite plus musclé et plus lourd il y a les 600 tte
Salut Michel

_________________
Dilemme cornélien 229534038Dilemme cornélien 7568070011Dilemme cornélien 150151029Dilemme cornélien 457366023Dilemme cornélien 555053040Dilemme cornélien 8490181200XTZ1

MES ALBUMS PHOTOS et MON BLOG
Revenir en haut Aller en bas
http://michelside78.skyrock.com/
sylv1

Membre Super VIP
sylv1

MOTOS : KLX650, moto guzzi V11 ballabio, TSR125
Messages : 1166
Date d'inscription : 15/11/2015
Age : 47
Ville ou région : 91

Dilemme cornélien Empty
MessageSujet: Re: Dilemme cornélien   Dilemme cornélien EmptyVen 27 Nov 2015 - 11:47

Plutôt TTR, le TTE est trop bas et plus typé trail. Beaucoup les montait en super mot' d'ailleurs
Revenir en haut Aller en bas
ricardo008

Membre Actif
Membre Actif
ricardo008

MOTOS : 600 xr,gsxr,slr,xls,500 four,250 cb,xjn
Messages : 76
Date d'inscription : 20/01/2015
Age : 48
Ville ou région : caen

Dilemme cornélien Empty
MessageSujet: Re: Dilemme cornélien   Dilemme cornélien EmptyVen 27 Nov 2015 - 12:17

400 xr super moto a tout faire,fiable, entretien facile et peux couteux
Revenir en haut Aller en bas
manuz

Membre Super VIP
manuz

MOTOS : TT600E belgarda
Pneu AV/AR : MT21
Messages : 1716
Date d'inscription : 01/03/2013
Age : 52
Ville ou région : vers Toulouse

Dilemme cornélien Empty
MessageSujet: Re: Dilemme cornélien   Dilemme cornélien EmptyVen 27 Nov 2015 - 12:26

@sylv1 a écrit:
Le dr350 va revenir souvent, je crois !
ben ouais c'est vrai

à force je l'ai acheté et ça me convient bien en vraie polyvalente ; en tt faut du léger pour les petits niveaux
Revenir en haut Aller en bas
michelside78

Membre Super VIP
michelside78

MOTOS : 1200XTZ+DJ SYRAH XL 750 GSXF 500CBF
Messages : 1514
Date d'inscription : 26/01/2011
Age : 54
Ville ou région : 78700 conflans Ste Honorine

Dilemme cornélien Empty
MessageSujet: Re: Dilemme cornélien   Dilemme cornélien EmptyVen 27 Nov 2015 - 13:01

@sylv1 a écrit:
Plutôt TTR, le TTE est trop bas et plus typé trail. Beaucoup les montait en super mot' d'ailleurs

Salut,je citais le TTe pour son demareur,c'est mon coté pratique et feneant qui parle,apres pour debuter c'est peut etre suffisant et plus simple d'utilisation avec le demarreur
Salut Michel

_________________
Dilemme cornélien 229534038Dilemme cornélien 7568070011Dilemme cornélien 150151029Dilemme cornélien 457366023Dilemme cornélien 555053040Dilemme cornélien 8490181200XTZ1

MES ALBUMS PHOTOS et MON BLOG
Revenir en haut Aller en bas
http://michelside78.skyrock.com/
sylv1

Membre Super VIP
sylv1

MOTOS : KLX650, moto guzzi V11 ballabio, TSR125
Messages : 1166
Date d'inscription : 15/11/2015
Age : 47
Ville ou région : 91

Dilemme cornélien Empty
MessageSujet: Re: Dilemme cornélien   Dilemme cornélien EmptyVen 27 Nov 2015 - 16:11

Oui, au temps pour moi, je pensais que tu evoquais les modèles blancs et oranges de la fin des années 90 si je ne dis as de bêtise.
Revenir en haut Aller en bas
cricri

Membre Super VIP
cricri

MOTOS : 690 SMC, DRZ 400, freeride 250 R
Pneu AV/AR : tracker
Messages : 1916
Date d'inscription : 25/05/2015
Age : 59
Ville ou région : toulouse/lauragais

Dilemme cornélien Empty
MessageSujet: Re: Dilemme cornélien   Dilemme cornélien EmptyVen 27 Nov 2015 - 18:09

pour répondre à ta question, un trail léger et une enduro loisir sont pratiquement la même chose ;)
en général l'enduro loisir aura un réservoir plastique contre un métal sur le trail sportif
les 350/400/650 DRSE sont le bon exemple de trails sportifs à la limite de l'enduro loisir
les XR/TT/KLXR sont des enduros loisirs dérivés des trails de la même marque
la différence à l'usage est minime,
une enduro loisir (note que je dis enduro loisir à chaque fois et pas enduro tout court) avec des pneus trails routier et une démultiplication longue sera plus routière qu'un trail avec des pneus enduro et une transmission courte ;)

pour ton budget, je te dirai 350 DR ou 400 XR si tu en trouve un et à condition que tu sois assez grand (l'XR est haute)
ou un 600 TTR (assez haute aussi) qui sera plus à l'aise sur route ou dans le roulant (gros couple du 600)
le 250 TTR est un choix possible mais c'est assez anémique comme mécanique
tu as aussi les AJP 250 PR5, perfs du même genre que le 250 TTR mais bien meilleur chassis.
la 300 KLXR correspond à ton cahier des charges, très marrante tant qu'elle roule ... mais réputée pour ces caprices de démarrage à chaud :(

en enduro pure tu ne trouvera que du 2T à ce prix (ou des 4T rincés à kick qui te feront regretter ton achat)
Revenir en haut Aller en bas
Kaouet

Membre Actif
Membre Actif
Kaouet

MOTOS : MT-07
Messages : 55
Date d'inscription : 27/11/2015
Age : 27
Ville ou région : Lille

Dilemme cornélien Empty
MessageSujet: Re: Dilemme cornélien   Dilemme cornélien EmptyVen 27 Nov 2015 - 18:55

Merci pour vos réponses ! 

C'est vrai que j'ai oublié de donner les dimensions du bouzin ! 
Je fais 1m78 (83cm d'entre jambe sans bottes) pour +/-70kg


Donc d'après vos commentaires je devrais plutôt me dirigeais vers une petite enduro loisir ? 
Vu que je devrai quand même faire pas mal de route pour sortir de la ville, il vaut mieux privilégier une 350/400 non ? Ce sera plus agréable sur les parties routière non ?

J'aime beaucoup la WRF ainsi que la KLX ! Mais préférence pour Yam (en plus j'ai un super concess en cas de soucis). J'aime beaucoup moins la TTR. La DR350 et DRZ sont plutôt pas mal également. 

Dans toutes celles-ci aucune n'a de démarreur électrique ? Tout se fait au kick ? :o
J'ai un mauvais souvenir avec la moto péruvienne que j'ai eut (bon ok rien ne fonctionnait, même pas le frein avant qui avait le câble à moitié coupé ><"), j'ai passé en tout plus de 30min à kicker et m'exploser la jambe ^^

Edit : je viens d'aller voir des vidéo de start up de WRF, wah ça à l'air bien galère... La technique est assez complexe, c'est pas juste donner un gros coup de kick et ça pars... :s
Revenir en haut Aller en bas
papinou31

Membre Super VIP
papinou31

MOTOS : Suzuki 400 DRZS, Yamaha 660 XTR , Yamaha DT 125 R
Pneu AV/AR : Metzeler 6 Days Extreme
Messages : 2911
Date d'inscription : 12/11/2014
Age : 60
Ville ou région : Toulouse

Dilemme cornélien Empty
MessageSujet: Re: Dilemme cornélien   Dilemme cornélien EmptyVen 27 Nov 2015 - 19:07

DRZ 400 a le démarreur électrique .... je crois que les autres aussi ....

_________________
Plus d'un demi siècle,Grand-père,mais le cul sur ma moto j'ai à nouveau 15 ans ....... sifflote

Dilemme cornélien Img_2910
Revenir en haut Aller en bas
Invité

Invité
avatar


Dilemme cornélien Empty
MessageSujet: Re: Dilemme cornélien   Dilemme cornélien EmptyVen 27 Nov 2015 - 19:21

tu as une taille qui va bien pour toutes les moto !

Dilemme cornélien 212926
Revenir en haut Aller en bas
FleePee

Pilier du forum
Pilier du forum
FleePee

MOTOS : Africa Twin CRF 1000 - XR400
Pneu AV/AR : TKC70/ Metzeler six days-Scorpion
Messages : 842
Date d'inscription : 11/08/2013
Age : 53
Ville ou région : Marseille

Dilemme cornélien Empty
MessageSujet: Re: Dilemme cornélien   Dilemme cornélien EmptyVen 27 Nov 2015 - 19:26

@ricardo008 a écrit:
400 xr super moto a tout faire,fiable, entretien facile et peux couteux
bien
Moi j'adore!!

_________________
C'est Quand que je Repars Où?!!
Revenir en haut Aller en bas
http://balades.fleepee.pagesperso-orange.fr/
manuz

Membre Super VIP
manuz

MOTOS : TT600E belgarda
Pneu AV/AR : MT21
Messages : 1716
Date d'inscription : 01/03/2013
Age : 52
Ville ou région : vers Toulouse

Dilemme cornélien Empty
MessageSujet: Re: Dilemme cornélien   Dilemme cornélien EmptyVen 27 Nov 2015 - 19:43

@Kaouet a écrit:
 La DR350 et DRZ sont plutôt pas mal également. 

Dans toutes celles-ci aucune n'a de démarreur électrique ? Tout se fait au kick ? :o

le DR350 à partir de 1994 à un démarreur électrique ; sur route en pointe c'est le 130 km/h ; à l'aise entre 100 et 110
Revenir en haut Aller en bas
papinou31

Membre Super VIP
papinou31

MOTOS : Suzuki 400 DRZS, Yamaha 660 XTR , Yamaha DT 125 R
Pneu AV/AR : Metzeler 6 Days Extreme
Messages : 2911
Date d'inscription : 12/11/2014
Age : 60
Ville ou région : Toulouse

Dilemme cornélien Empty
MessageSujet: Re: Dilemme cornélien   Dilemme cornélien EmptyVen 27 Nov 2015 - 19:52

Après,je ne connais pas ton coin,mais ton second dilemme risque d'être le choix des pneus ....
Si tes terrains de jeux se trouvent assez loin, le mieux serait d'investir dans une remorque si tu ne veux pas bouffer de la tétine à la vitesse grand V ....

_________________
Plus d'un demi siècle,Grand-père,mais le cul sur ma moto j'ai à nouveau 15 ans ....... sifflote

Dilemme cornélien Img_2910
Revenir en haut Aller en bas
titof31

Membre Super VIP
titof31

MOTOS : Ktm Freeride 250
Pneu AV/AR : Metz 6days
Messages : 1339
Date d'inscription : 11/08/2015
Age : 51
Ville ou région : Toulouse

Dilemme cornélien Empty
MessageSujet: Re: Dilemme cornélien   Dilemme cornélien EmptyVen 27 Nov 2015 - 20:00

@papinou31 a écrit:
Après,je ne connais pas ton coin,mais ton second dilemme risque d'être le choix des pneus ....
Si tes terrains de jeux se trouvent assez loin, le mieux serait d'investir dans une remorque si tu ne veux pas bouffer de la tétine à la vitesse grand V ....
+1 pour la remorque.
>Au passage Serge, j'ai résolu le problème des clignos sur la mienne ;-).

_________________
"Ne jamais subir, toujours agir"

Ktm Freeride 250r aux-petits-oignons happy
Ktm Duke 690R comme-il-faut re-happy
Suzuki Rg500 Gamma 86' Jollymoto-powered yeux d\'amour
Revenir en haut Aller en bas
sylv1

Membre Super VIP
sylv1

MOTOS : KLX650, moto guzzi V11 ballabio, TSR125
Messages : 1166
Date d'inscription : 15/11/2015
Age : 47
Ville ou région : 91

Dilemme cornélien Empty
MessageSujet: Re: Dilemme cornélien   Dilemme cornélien EmptyVen 27 Nov 2015 - 20:47

J'ai roulé des années avec des machine à kick et il ne faut as non plus s'en faire une montagne.
Certaine ont un coup à prendre, comme le Dr350, d'ailleurs mais une fous pris, ça va!
Apres, le démarreur reste un plus.
Pour les pneus et a remorque, là encore, qu'entends-tu par loin?
Une remorque pour faire 15_20 bornes, aucun intérêt selon moi....
Revenir en haut Aller en bas
papinou31

Membre Super VIP
papinou31

MOTOS : Suzuki 400 DRZS, Yamaha 660 XTR , Yamaha DT 125 R
Pneu AV/AR : Metzeler 6 Days Extreme
Messages : 2911
Date d'inscription : 12/11/2014
Age : 60
Ville ou région : Toulouse

Dilemme cornélien Empty
MessageSujet: Re: Dilemme cornélien   Dilemme cornélien EmptyVen 27 Nov 2015 - 20:58

15 /20 bornes,bien sur que non ......
Mais près d'une grande ville ,tu fais vite 50 bornes pour accéder à un terrain de jeu ......

_________________
Plus d'un demi siècle,Grand-père,mais le cul sur ma moto j'ai à nouveau 15 ans ....... sifflote

Dilemme cornélien Img_2910
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Dilemme cornélien Empty
MessageSujet: Re: Dilemme cornélien   Dilemme cornélien Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Dilemme cornélien
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 5Aller à la page : 1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
TERRE et BITUME :: Général :: VOTRE AVIS, ESSAI MOTO (tous types, marques et modèles)-

Créer un forum | © phpBB | Forum gratuit d'entraide | Contact | Signaler un abus | Forum gratuit