Aide pour choix modèle trail léger ?

Entièrement d'accord avec les propos de Cricri.
La 600 TTRE, dotée des suspensions de la version TTR à kick, devient une véritable dual sport comme on en fait plus, sauf l'AJP 650, mais ce n'est pas le même budget.
J'ai fait la VGX 2018 (organisation Cocoricorando) sur 3 jours, parcours extrème, avec cette machine. Un régal et même pas fatigué à l'arrivée.

après j'aime bien la 400 DRZ, j'ai eu les premières en supermot, mon fils ainé en a une
j'en ai emmené rouler des wagons, pour un gars en bonne santé avec de bons pneus enduro tu lui fait faire de l'enduro, c'est probablement le meilleur compromis TT et un peu de route du monde, mais pour tempérer ^^
c'est haut, voir très haut si tu tends un peu les ressorts pour rouler fort
la selle est tellement proche d'une selle d'enduro que ... t'en a mal au cul pareil
l'autonomie est très réduite
la DRZE est bien meilleure (encore plus proche d'une enduro), CCM à vendue des 404 avec suspattes WP de ktm et moteur de DRZE 48 CV avec carbu FCR
y'a pas mal de pièces de perf adaptables généralement developpée pour le supermot, pas mal de pièces suzuki RMZ ou d'autres DR adaptables
si t'en trouve une à prix honnete, n'hésite pas

mais bon moi j'ai un TTRE et les DRZ qui roulent avec moi trouvent pas que leur moto est spécialement mieux que la mienne et moi au moins j'ai un canapé roulant avec 200 km d'autonomie et un gros couple pour drifter dans les montées de cols

Oui non c'est vrai ;-) 
Mais la plupart du temps quand je parle de route + TT on me dit "non pas possible soit t'as très mauvais en route et bon en TT soit l'inverse mais pas les 2 en même temps"
Maintenant en tant que débutant si je peux avoir une moto qui fasse "bien"les 2 (sans être un foudre de guerre dans chacun je vise pas la compét'  ) et sur laquelle je peux bien m'amuser un peu et qui est fiable, j'avoue que ça me tente bien ;-) 
Vous en pensez quoi de celle que j'ai mis en lien ? Elle a l'air propre pour l'age, je me laisserais bien tenter par un petit essai ! 

Merci Papymoto, ça me conforte d'autant plus ;-)
Par contre Cricri, impossible la E pour moi, elle fait 48 cv donc inassurable en A2

Cricri "dernier avatar": n'oublie pas (encore actuelles, encore trouvables et très capables!) 690, 701, xr650, TTe belgarda, Dr 650... toutes aussi, voire plus légères que la ttre... qui n'est bien sûr pas une mauvaise moto...
Mais comme tu dis, tout est affaire de compromis...
Je suis sûr que tu vois les limites de ta freeride sur plusieurs jours et les limites de ttre sur un TT bien engagé..

Croket28 a écrit:

Hello,

Je suis nouveau sur le forum, je passe actuellement mon permis A2 et suis à la recherche de ma future moto :-) 

Mes critères / usages : Ballades le Week-end avec des potes, en mixe Route et TT (je ne parle bien sûr pas d'enduros pur et dur mais plutôt de ballades en forêts, chemins, …) avec en moyenne des sorties de 100 km (donc environ 60 km route et 40 km TT).
Je cherche une moto assez légère (étant débutant), faisant 1,70m avec une hauteur de selle "raisonnable" (ayant eu un enduro, pas ça qui m'inquiète le plus mais tout de même)

Vos avis sur mon "analyse" ?

hello
certes débutant mais voyant que tu as déjà eu un enduro, peut etre que tu peux aller direct au compromis...de la TTRE ; surtout avec celle de l'annonce du boncoin

la klx peut avoir un peu plus de cv en la débridant au niveau d'un connecteur vers la poignée d'embrayage (ya une manip facile à faire) ; pour avoir eu la klx, je trouve qu'elle était bien en tt, encore plus légère que la crf

je dirais au final que le choix va dépendre de ton niveau en tt ; si une brindille te fait peur (cf etinag sur mon pilotage de débutant de l'époque !) alors une klx ou autre 250/350 pour bien apprendre le tt sinon une TTRE ou équivalent pour son excellent compromis

Je reviens sur les 250 "moins bien sur route", concernant la yam wr250r, les défauts sont:

- la selle qui fait mal au cul
- le moteur qui n'a rien dans le sac (pour faire "whouhou" en sortant d'épingle ou pour dépasser les doigts dans le nez, parce que sinon faire du 110 pendant des heures y'a pas de pb) sous 6000 tours et pas grand chose au dessus
- Le poids léger qui forcément rend moins stable et confortable qu'une grosse.
- Si jamais tu te dis "ranafout' des pneus je veux juste tracer le plus vite possible", le 150+ ça va pas vraiment être possible.

Sinon en stabilisé ça vibre très certainement bcp moins que les gromonos (ça vibre pas du tout en fait). le ratio 1e-6e de la boite est bien long, le moteur est super souple.

cricri a écrit:

la classe des + de 500 mono avec capacité TT est devenue inexistante, la TTRE en est le dernier avatar ;)

Euuuh, ne nous enflammons pas... En plus récent, même poids mais injecté et refroidi, je préfère le 690 au TTRE (et je roule en XT600, donc c'est vraiment pas un anti-Yam' 600 gromono qui parle)
Le TTRE est bien (quoi que je préférerais le TTE au TTRE), mais il y a eu les 690/701 depuis. Par contre, depuis les 701, pas grand chose (peut être la SWM650, mais bon elle est introuvable)....

Salut Manuz, c'est bien mon dilemme !! Privilégier la légèreté et la maniabilité dans un profil plus orienté "enduro" pour me faire la main comme la KLX ou avoir une plus grosse cylindrée qui sera un peu plus mixte comme la TTRE... 

Ayant fait un peu de 125 Enduro, je dirais pas non plus que j'ai un niveau excellent mais j'ai pas peur en tout cas donc même avec 155 kg, j'irai dans tous les cas en TT 

Le truc c'est qu'on est un peu éparpillé avec mes potes qui font de la bécane à 30-35 km de distance donc je me dis que ça peut vite être un peu pénible en trail trop léger ne serait que pour faire les 70 bornes aller-retour !^^

Merci pour ton retour sur la WR 250 R Nener, de toute façon j'en trouve pas dans mes prix :-/ Peut-être encore trop récente ou alors les proprios les kiffe trop pour les vendre ;-) 

Me concernant Lilyoda, les 690 et 700 vont commencer à être trop haut pour mon petit A2

Je sais, c'est pour ça que je ne les ai pas suggérées (même si je pense qu'on trouve des 690 bridées, il me semble). Je rebondissais juste sur le fait que le TTRE serait le dernier trail TT gromono de l'histoire.

heu les 690 j'ai pratiqué pendant 100 000 kms
c'est très bien, mais ça n'a rien à voir avec les "vieux" grosmono des 80/90
c'est un tape cul infame
le chassis est d'une rigidité extreme, ce qui renforce le sentiment d'inconfort
c'est beaucoup (très beaucoup) plus cher, tant à l'achat qu'à l'entretient

c'est juste 2 mondes differents, un TTR c'est sans refroidissement liquide, sans injection, sans electronique, c'est un percheron à coté d'un étalon de compète

Ok LilYoda 
Perso, je suis pas très fan du bridage, payer "le prix fort" une bécane pour l'exploiter en-dessous de ses capacités et au final après les 2 ans, la revendre car on a envie de passer à autre chose bon, pas un super investissement je pense :p

Salut , oui bien vrai Cricri le 600 ttre pour les petites routes et le tt c'est top ,la mienne est toujours en suspension origine et à part quand le rythme s'accélère vraiment elle passe vraiment partout ( hors franchissement ) Avantage suspension origine la moto est beaucoup plus basse 
Dans les motos entre 2 et 3000 €  c'est pour moi un des meilleurs compromis

Re, j'ai trouvé ce drz chez oldmx sur leboncoin : https://www.leboncoin.fr/motos/1709107684.htm/ 
ça semble intéressant même si je ne connais pas encore le kilométrage moteur de la bécane… 
Quelqu'un connaît ce "vendeur" ?

cricri a écrit:

pourquoi surpris, en général ceux qui possède une 600 TTR en disent du bien

entre un 250 de 20/25 cv et un 600 de +40 CV c'est un monde à l'usage en terme d'agrément et de capacité routière

entre une 400 DRZ qui est une enduro loisir littéralement donc plutot performante en TT et particulièrement chiante sur la route, ben y'a la 600 TTR, c'est l'équivalent en plus moderne du 600 XR qu'il fallait kicker ^^

le "trail" c'est un monde de compromis
chacune des motos de ta liste propose SA vison du compromis
les 250 pour faire comme les enduros et aller bosser en ville la semaine
la 400 DRZ qui était un OVNI qui est une sorte de grosse 250 à cause de ses mauvaises qualités routière
la 600 TTRE dernière descendante des trails de années 80/90 très capable en TT et largement supportable sur route si tu te contente de 100 km/h de croisière

les 400 DRZ finissent tous en supermot ou en enduro, c'est le signe qui ne trompe pas, autant prendre une vraie enduro infiniment plus fun
les 250 trails ont en principe l'avantage de n'être pas cher (bon HONDA fausse le jeu comme d'hab ^^) et très à l'aise pour ceux que tu cite en enduro pour un débutant, mais on s'en lasse très vite
la classe des + de 500 mono avec capacité TT est devenue inexistante, la TTRE en est le dernier avatar ;)

oh la , faut que je tempère tes critiques sur cette brave DRZ mon ami

DRZ "chiante sur route", "mauvaise qualité routière " t'exagère un max là !
j'ai fait 12000 kms en DRZ cette année et un maroc de 3 semaines et 4000 kms l'année dernière, un pote vient de faire 17000 kms de TET ces derniers mois, pas mal pour une "enduro"
Oui un 600/650 triail est plus confortable que le 400 DRZ sur route mais cette dernière supporte aisément de faire des parcours de petites routes sinueuse ou de montagne avec son chassis rigoureux (beaucoup s'en serve en SM...)
Sur des trip mixte route/TT une DRZ assure bien et supporte un chargement raisonnable de 20/25 kgs tout en gardant de vrai qualité dynamique.J'ai jamais poussé un DRZ en montée TT mais du gros mono oui

ce qui est important pour le confort sur la DRZ, c'est une bonne position de conduite debout qui te permet d'enchainer facilement les tronçons TT et donc d'économiser ton cul pour ne pas souffrir sur la route: un bon guidon haut ou des rehausse de pontet et c'est bon
La bonne démultiplication est aussi importante a trouver pour ne pas mouliner sur la route sachant que ça passera en TT compte tenu des aptitudes de la bête

quand j'ai vu le cahier des charges initial (sortie 100 kms sur terrain mixte avec passez d'enduriste), je me suis permis de conseiller le DRZ, mais si c'est la route qui est l'activité principale alors un gros mono est surement mieux

Croket28 a écrit:

Re, j'ai trouvé ce drz chez oldmx sur leboncoin : https://www.leboncoin.fr/motos/1709107684.htm/ 
ça semble intéressant même si je ne connais pas encore le kilométrage moteur de la bécane… 
Quelqu'un connaît ce "vendeur" ?

j'ai acheté un amorto olhins chez eux pour mon TTR y'a 4 ans, certifié "propre" pour 300 balles, pas de soucis payé en paypal et reception bien emballé 3 jours plus tard ;)
depuis l'amorto en question a pris 10 000 bornes de cailloux et fonctionne nickel, à priori je leur ferai confiance même si le prix est exagéré pour un 2002 (mais je suis en bousie profonde ou les prix sont 30 ou 40 % moins élevés)

elle est au prix du marché d automne en mars si pas vendue elle partiras a ce prix en 2 jours voir même plus cher

Ok merci pour ton retour cricri ;)
Oui assez d'accord Sergio mais le vendeur m'a dit qu elle était en MTT2 malheureusement :/ ça doit être la E du coup...

Croket28 a écrit:

Re, j'ai trouvé ce drz chez oldmx sur leboncoin : https://www.leboncoin.fr/motos/1709107684.htm/ 
ça semble intéressant même si je ne connais pas encore le kilométrage moteur de la bécane… 
Quelqu'un connaît ce "vendeur" ?

elle ne m'inspire pas du tout celle-la et j'en suis à ma 3iem drz perso + 3 achetée en un an pour des potes.

pas de compteur, pas de kilométrage, pas de commodo de série, utilisation enduro et non trail, état usé: passe ton chemin, elle vaut moins de 2000€

je n'en vois aucune d'intéressante sur lbc en ce moment sauf à balancer l'argent par les fenêtres.
il faut être patient et surveiller les annonces, il y a toujours des propositions raisonnables qui tombent , mais faut avoir la trésorière dispo et la remorque attelée car elles ne restent pas longtemps

Graphoui a écrit:

Puisque je vois que ça parle de mon 400XR "électrique" je vous poste ici une petite photo !

J'ai fait pareil, par contre, j'ai un peu galéré avec l'elec, heureusement j'avais eu le faisceau complet avec CDI du TRX que j'adapté. Avec le CDI du XR ça démarrait au kick mais pas au démarreur

Opération décrite là https://www.terre-bitume.org/t5999-refection-complete-et-greffe-d-un-demarreur-sur-un-400-xr

lg73 a écrit:

Croket28 a écrit:

Re, j'ai trouvé ce drz chez oldmx sur leboncoin : https://www.leboncoin.fr/motos/1709107684.htm/ 
ça semble intéressant même si je ne connais pas encore le kilométrage moteur de la bécane… 
Quelqu'un connaît ce "vendeur" ?

elle ne m'inspire pas du tout celle-la et j'en suis à ma 3iem drz perso + 3 achetée en un an pour des potes.

pas de compteur, pas de kilométrage, pas de commodo de série, utilisation enduro et non trail, état usé: passe ton chemin, elle vaut moins de 2000€

je n'en vois aucune d'intéressante sur lbc en ce moment sauf à balancer l'argent par les fenêtres.
il faut être patient et surveiller les annonces, il y a toujours des propositions raisonnables qui tombent , mais faut avoir la trésorière dispo et la remorque attelée car elles ne restent pas longtemps

Salut @lg73, Ah oui 6 achats de DRZ, pas mal, si une me plaît bien je manquerai pas de te l'envoyer  
Oui effectivement, la trésorerie je l'ai mais c'est le temps qui me manque un peu pour aller voir et/ou traverser la moitié de la France :/ 
Je continue mes recherches toute manière, as-tu un avis sur celle-ci : TTRE 600
En la négociant à 2 800 €, ça pourrait être une bonne affaire ?

Sinon il y a çà
https://www.terre-bitume.org/t9237-vds-yamaha-600tt-re#190070

Je pense que cette 600 TTRE, telle qu'elle est équipée, devrait trouver preneur rapidement. Un vrai trail sportif, à l'ancienne. Normal que j'en dise du bien, j'ai la même

Salut, si tu veux une super 600TTre très bien équipé et pas chère tu as la mienne que je viens de mettre en vente

Attention, elle ne va pas rester longtemps à la vente !




Annonce 600 TTre



@+

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lg73 a écrit:

Croket28 a écrit:

Re, j'ai trouvé ce drz chez oldmx sur leboncoin : https://www.leboncoin.fr/motos/1709107684.htm/ 
ça semble intéressant même si je ne connais pas encore le kilométrage moteur de la bécane… 
Quelqu'un connaît ce "vendeur" ?

elle ne m'inspire pas du tout celle-la et j'en suis à ma 3iem drz perso + 3 achetée en un an pour des potes.

pas de compteur, pas de kilométrage, pas de commodo de série, utilisation enduro et non trail, état usé: passe ton chemin, elle vaut moins de 2000€

je n'en vois aucune d'intéressante sur lbc en ce moment sauf à balancer l'argent par les fenêtres.
il faut être patient et surveiller les annonces, il y a toujours des propositions raisonnables qui tombent , mais faut avoir la trésorière dispo et la remorque attelée car elles ne restent pas longtemps

+1

Sans compter que c'est pas la saison idéale, dans une paire de mois, avec l'approche du printemps, les offres vont se bousculer. Profite en pour grossir la cagnotte. Ça passe vite, le printemps sera là bien assez tôt. Et rien ne t'empêche de regarder les annonces en attendant et qui sait, la moto que tu cherches se présentera même avant. Tes désirs peuvent aussi évoluer, rien est figé sur terre, sauf la connerie

Prends ton temps ,ok . Attention souvent au printemps meme si il y a plus d'offre ,il y a aussi plus de demandes donc les prix ont tendance à monter