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Fab-07

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MessageSujet: Re: Nouvelle CRF300L ?   Nouvelle CRF300L ? - Page 6 EmptyMar 1 Déc 2020 - 11:17

C'est pas 800 roros de plus que quand ils l'on arrêté dans sa précédente version ?

Bonne nouvelle, dommage que le bloc ait perdu 4ch au passage
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Nener

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MessageSujet: Re: Nouvelle CRF300L ?   Nouvelle CRF300L ? - Page 6 EmptyMar 1 Déc 2020 - 11:25

C'est un détail mais le phare et les clignos led de la 450 ont disparu sur ce dossier de presse (photos et détails des changements - j'ai lu en diagonale -), alors qu'ils sont bien présents dans les tests faits en thailande etc..
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TomSy6

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MessageSujet: Re: Nouvelle CRF300L ?   Nouvelle CRF300L ? - Page 6 EmptyMar 1 Déc 2020 - 11:26

Article bien complet ici ! 

http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2020/trail-honda-crf300l.php
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Bertmoor

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MessageSujet: Re: Nouvelle CRF300L ?   Nouvelle CRF300L ? - Page 6 EmptyMar 1 Déc 2020 - 11:30

Bon et bien voilà, que des bonnes nouvelles ce matin après le sauvetage d'Escoffier sur le Vendée Globe!

Dossier Honda précis et complet comme Honda sait faire. On a même le prix! Reste à savoir si elle sera réellement dispo en Février 2021.

Bon 27,3cv finalement, les amortos revus aussi (et au pire, un ohlins derrière devrait surement être vite dispo), 880 de hauteur de selle !!! (spécial dédicace à Speedy!!!! :(hello1 ) On va sans doute vite trouver de quoi rabaisser! et de nombreux points utilement retravaillés!

Sans en avoir rêvé la nuit, et sans qu'elle soit au niveau de la 450 (que j'ai davantage espérée avec des entretiens plus espacés!), ça se rapproche d'une offre attendue avec impatience pour du TT acceptable (cad non extrême! avec surement à la clé une fiabilité hors pair... et pourquoi pas la possibilité de voyager avec une petite semaine pourvu qu'on aille pas au bout du monde, et je me dis que je me laisserai bien tenter!!!

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Pacmo

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MessageSujet: Re: Nouvelle CRF300L ?   Nouvelle CRF300L ? - Page 6 EmptyMar 1 Déc 2020 - 11:38

Le site Honda est déjà à jour avec la nouvelle venue

https://moto.honda.fr/motorcycles/range/adventure.html

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Fab-07

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MessageSujet: Re: Nouvelle CRF300L ?   Nouvelle CRF300L ? - Page 6 EmptyMar 1 Déc 2020 - 11:44

En espérant que pot/admission la brident un peu et qu'en plus de gagner 2/3 kgs ça puisse faire gagner autant de chevaux, j'irai l'essayer quand dispo mais pas sûr qu'elle change mes plans
Edit: en regardant le collecteur de la CB300R il semble effectivement d'un diamètre supérieur


Dernière édition par Fab-07 le Mar 1 Déc 2020 - 12:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Nouvelle CRF300L ?   Nouvelle CRF300L ? - Page 6 EmptyMar 1 Déc 2020 - 11:59

Je viens d'avoir mon concess qui pense en commander deux!
Ceci dit, ceux qui n'ont pas encore liquidé leur 450 vont galérer: ça la fout mal de vendre une 300 avec plus de cv qu'une 450 (avant débridage!!!) et avec des entretiens mieux calibrés! presque deux fois moins cher (sur le papier!)

Si elle se vend, on aura dans un an une bonne idée du marché du trail léger en France dont on a pu dire ici qu'il permettait aux possesseurs de trails anciens de sur-évaluer leurs bécanes, faute de nouveauté!!! Celle-là est dans le coeur de cible (même si 10cv de plus aurait achever de convaincre!!!), une 250 fiable, moderne, injectée, de 143 tpf qui roule à 130 et qui permet beaucoup va bien nous renseigner et peut-être faire tomber le prix des dr, wr et autres drz. On verra bien.
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MessageSujet: Re: Nouvelle CRF300L ?   Nouvelle CRF300L ? - Page 6 EmptyMar 1 Déc 2020 - 12:30

J'attendais avec impatience l'annonce de la crf 300 rally mais en l'état je ne pense pas changer ma klx 250.
Visiblement on perd le phare led de la 450, idem les clignos dommage.

Mais pour qui veut se lancer, avec la pléthore d'accessoires qui va sortir ça fait une bonne base.
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MessageSujet: Re: Nouvelle CRF300L ?   Nouvelle CRF300L ? - Page 6 EmptyMar 1 Déc 2020 - 12:33

Dommage l'optique pour l'Europe ! Ca lui donne pas forcément un coup de jeune !
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Fab-07

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MessageSujet: Re: Nouvelle CRF300L ?   Nouvelle CRF300L ? - Page 6 EmptyMar 1 Déc 2020 - 12:54

Site Honda France à jour

https://moto.honda.fr/motorcycles/range/adventure/crf300l/overview.html
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Pacmo

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MessageSujet: Re: Nouvelle CRF300L ?   Nouvelle CRF300L ? - Page 6 EmptyMar 1 Déc 2020 - 13:27

Pour ceux qui veulent la 300 rally il faudra en revanche la commander en Allemagne ou en Espagne

https://www.honda.de/motorcycles/range/adventure/crf300-rally/overview.html
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MessageSujet: Re: Nouvelle CRF300L ?   Nouvelle CRF300L ? - Page 6 EmptyMar 1 Déc 2020 - 13:49

ride on les potos motard2 
Tant mieux si il y a une  autre machine pour TB' .
@Bartmoor
je n'ai pas vu pour les entretiens ni pour le poids, la partie cycle etc . donc pas de regret pour la 450 = meilleure machine mixte que j'ai eue , au sens plus dual sport que trail , je le reconnais Nouvelle CRF300L ? - Page 6 656410 , à la sauce 2020 . Le " vrai '" trail est himmie , simple, facile à la réparer , old style ( longue course, cadre acier, 2 soupapes ecrou/contre -écrou ) .

@Pacmo , une fois les grosse modifs faites , donc poids et dineros en plus, pas sur que cette 300 tienne la comparaison avec la 41/2 ,
en supposant que le ramage soit comme le plumage ( partie cycle , amortisseurs, poids, Garde au sol ) .

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Bertmoor

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MessageSujet: Re: Nouvelle CRF300L ?   Nouvelle CRF300L ? - Page 6 EmptyMar 1 Déc 2020 - 14:47

@ex-xt a écrit:
ride on les potos motard2 
Tant mieux si il y a une  autre machine pour TB' .
@Bartmoor
je n'ai pas vu pour les entretiens ni pour le poids, la partie cycle etc . donc pas de regret pour la 450 = meilleure machine mixte que j'ai eue , au sens plus dual sport que trail , je le reconnais Nouvelle CRF300L ? - Page 6 656410 , à la sauce 2020 . Le " vrai '" trail est himmie , simple, facile à la réparer , old style ( longue course, cadre acier, 2 soupapes ecrou/contre -écrou ) .

@Pacmo , une fois les grosse modifs faites , donc poids et dineros en plus, pas sur que cette 300 tienne la comparaison avec la 41/2 ,
en supposant que le ramage soit comme le plumage ( partie cycle , amortisseurs, poids, Garde au sol ) .

La 41/2 restera une meilleure bécane, aucun doute!!!

Mais... même en la touchant neuve à 7900, il faut rajouter au bas mot 2000 pour en faire un trail susceptible de voyager en 50cv donc 10000!
La 300 devrait tout avoir avec 1000 de plus soit 6800 (sauf les amortos au cas où) et garder sa garantie neuve!
La seule que je regrette d'avoir laisser filer, c'est celle de cazo qui avait à peu prêt tout sauf le vortex!

Mais tu peux vendre l'himmie et la 450, la 300 fera "presque" tes deux usages (et elle n'aura pas besoin d'être facile à réparer, elle n'aura pas besoin d'être réparée du tout !!! muhaha ). Belle économie de place et de fric! double V

Ceci dit, pas d'excès d'enthousiasme, attendons de la voir et de l'essayer! (au passage, on verra où en sont les Thaïs, côté finition!
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MessageSujet: Re: Nouvelle CRF300L ?   Nouvelle CRF300L ? - Page 6 EmptyMar 1 Déc 2020 - 14:58

Ils ont adaptés la hauteur de selle pour le marché Européen visiblement.
Le prix est toujours discutable, mais pas déconnant.

Maintenant, si on prend le temps de s'attarder sur la fiche technique, elle fait pas mieux qu'un(e) WR25OR d'il y a une bonne dizaine d'années, en dehors du prix. Même si c'est pas bien grave, c'est dommage.

A voir suivant les ventes, ils vont peut-être encourager les autres constructeurs Japonais dans l'aventure.
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MessageSujet: Re: Nouvelle CRF300L ?   Nouvelle CRF300L ? - Page 6 EmptyMar 1 Déc 2020 - 15:07

@BlackMountain a écrit:
Ils ont adaptés la hauteur de selle pour le marché Européen visiblement.
Le prix est toujours discutable, mais pas déconnant.

Maintenant, si on prend le temps de s'attarder sur la fiche technique, elle fait pas mieux qu'un(e) WR25OR d'il y a une bonne dizaine d'années, en dehors du prix. Même si c'est pas bien grave, c'est dommage.

A voir suivant les ventes, ils vont peut-être encourager les autres constructeurs Japonais dans l'aventure.

Oui j'avais noté cela, elle fait même moins bien en poids, en puissance et probablement en suspensions... mais elle est NEUVE, et ce n'est pas facile de trouver une bonne wr (au passage, 2008/3500e! soit 12 ans!
Bref ça renouvelle le choix au regard des éternels (?) dr, drz, wr, klx etc. sur ce marché très vieillissant.
J'espère moi aussi que ça va relancer du monde, même si je ne rêve pas trop..; surtout si Honda se prend un nouveau bide après la 450. Je pense qu'ils vont être bien observés. On parle là de l'europe, hein, on est d'accord, parce qu'ailleurs (asie, us + flottes de location), ça devrait marcher. Bonne occasion, comme je le disais, de voir où en est le marché français: réponse dans un an!
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MessageSujet: Re: Nouvelle CRF300L ?   Nouvelle CRF300L ? - Page 6 EmptyMar 1 Déc 2020 - 15:18

@ex-xt a écrit:
.

@Pacmo , une fois les grosse modifs faites , donc poids et dineros en plus, pas sur que cette 300 tienne la comparaison avec la 41/2 ,
en supposant que le ramage soit comme le plumage ( partie cycle , amortisseurs, poids, Garde au sol ) .

A 8500€ débridée et homologuée 2 places, il eu été probable que je fasse une petite folie avec la 450.

Après je ne recherche pas la performance ou les sensations XXL, mais plutôt une machine capable de passer partout, et dotée d'une fiabilité en béton. Je préfère donc mettre 6000€ dans une 300, et garder un trail plus routier en complément.
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MessageSujet: Re: Nouvelle CRF300L ?   Nouvelle CRF300L ? - Page 6 EmptyMar 1 Déc 2020 - 15:32

Bonne nouvelle

1000e de plus qu'une RE Himalayan et 1000e de moins qu'une KTM 390 adv ça fait réfléchir, perso l'option CRF450L reste quand même devant pour la gain poids / puissance.

A voir aussi ce que dit M'sieur Honda concernant la vidange et le jeu aux soupapes, comme une 250 ou comme une 450 ? Avec 36 cc de plus qu'une 250, j'imagine que ça sera plutôt comme une 250.

Et un réservoir IMS de CRF250, sera t'il compatible ou faudra t'il attendre 1 an ou à jamais ? un IMS de CRF450 probablement pas compatible.

7,8 litres ça fait pas beaucoup pour le voyage.


Dernière édition par chelmi_ouest_coast le Mar 1 Déc 2020 - 19:23, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Nouvelle CRF300L ?   Nouvelle CRF300L ? - Page 6 EmptyMar 1 Déc 2020 - 15:35

@Bertmoor a écrit:
@ex-xt a écrit:
ride on les potos motard2 
Tant mieux si il y a une  autre machine pour TB' .
@Bartmoor
je n'ai pas vu pour les entretiens ni pour le poids, la partie cycle etc . donc pas de regret pour la 450 = meilleure machine mixte que j'ai eue , au sens plus dual sport que trail , je le reconnais Nouvelle CRF300L ? - Page 6 656410 , à la sauce 2020 . Le " vrai '" trail est himmie , simple, facile à la réparer , old style ( longue course, cadre acier, 2 soupapes ecrou/contre -écrou ) .

@Pacmo , une fois les grosse modifs faites , donc poids et dineros en plus, pas sur que cette 300 tienne la comparaison avec la 41/2 ,
en supposant que le ramage soit comme le plumage ( partie cycle , amortisseurs, poids, Garde au sol ) .

La 41/2 restera une meilleure bécane, aucun doute!!!

Mais... même en la touchant neuve à 7900, il faut rajouter au bas mot 2000 pour en faire un trail susceptible de voyager en 50cv donc 10000!
La 300 devrait tout avoir avec 1000 de plus soit 6800 (sauf les amortos au cas où) et garder sa garantie neuve!
La seule que je regrette d'avoir laisser filer, c'est celle de cazo qui avait à peu prêt tout sauf le vortex!

Mais tu peux vendre l'himmie et la 450, la 300 fera "presque" tes deux usages (et elle n'aura pas besoin d'être facile à réparer, elle n'aura pas besoin d'être réparée du tout !!! muhaha ). Belle économie de place et de fric!  double V

Ceci dit, pas d'excès d'enthousiasme, attendons de la voir et de l'essayer! (au passage, on verra où en sont les Thaïs, côté finition!

Honnêtement je pense que je ferai à peu près les mêmes modifs sur cette 300 que sur la 450 (ou celles que j'ai faite sur ma 250). à 8000 la 450, certains concess refilent l'ecu US, pas besoin de plus pour débrider..
Bon, si la conso reste la même que la 250, on peut rester sur le réservoir d'origine, ça fait 300+ d'économisé.
Après modèle qui vient de sortir vs échec bradé, la comparaison n'est pas fair play. Rendez-vous dans un an ou deux pour toucher la 300 "neuve" à moins de 5000 !
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MessageSujet: Re: Nouvelle CRF300L ?   Nouvelle CRF300L ? - Page 6 EmptyMar 1 Déc 2020 - 16:47

cool
mais pourquoi 300 ?
et pas 400 ou soyons fou 500 smile
un 500 de 145 kg et 40 cv comme on avait y'a 35 ans !!!!
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TomSy6

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MessageSujet: Re: Nouvelle CRF300L ?   Nouvelle CRF300L ? - Page 6 EmptyMar 1 Déc 2020 - 17:08

@cricri a écrit:
cool
mais pourquoi 300 ?
et pas 400 ou soyons fou 500 smile
un 500 de 145 kg et 40 cv comme on avait y'a 35 ans !!!!

Ils vont y arriver petit à petit
Katé sort un 490 route pour l'instant mais ils vont bien le décliner en adventure je pense
Donc les autres vont surement suivre la marche si ils voient l'engouement
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van.alstine

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MessageSujet: Re: Nouvelle CRF300L ?   Nouvelle CRF300L ? - Page 6 EmptyMar 1 Déc 2020 - 17:09

@cricri a écrit:
cool
mais pourquoi 300 ?
et pas 400 ou soyons fou 500 smile
un 500 de 145 kg et 40 cv comme on avait y'a 35 ans !!!!
C'est sans doute plus facile de développer un truc sur la base du 250 existant ?
Un plus gros moteur aurait peut-être nécessité une autre partie cycle ?
Et puis sans doute le prix, cette moto n'est visiblement pas destinée prioritairement au marché européen.
Après ce n'est que mon avis hello
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Pacmo

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MessageSujet: Re: Nouvelle CRF300L ?   Nouvelle CRF300L ? - Page 6 EmptyMar 1 Déc 2020 - 17:35

Plus gros (en cylindrée) = + cher et plus lourd
Je comprends la soif de sensations de certains, mais pour se balader et passer PARTOUT en TT, la puissance d'un 250 ou 300 est largement suffisante. 
C'est ce même "toujours plus" qui a conduit aux maxi-trail et SUV qui flattent les egos, mais vident les portefeuilles parfois bien inutilement vu l'usage.
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MessageSujet: Re: Nouvelle CRF300L ?   Nouvelle CRF300L ? - Page 6 EmptyMar 1 Déc 2020 - 17:42

Justement, la partie cycle, au sens large , reste la variable d'ajustement : comme dit par adv spec , la 250 a une partie cycle "route" modifiée et la 450 une " trail ou enduro" modifiée. Par un gars qui a fait de gros voyages avec les 2 .
La fiche technique du repaire ( light light ) dit que c'est du showa et que des " parties  " sont maintenant en alu _ bras oscillant  , té ? - et le reste en acier .
Donc la probabilité modifs sur base 250 est forte . et la " concurrence" avec 450 moins pertinente . Ce qui ne rend pas la machine moins intéressante .
Et aussi, le couple est plus haut pour la meme valeur ,[ 23 à 5000 pour la 450 sur le banc , elle tracte tout de suite : testé. ] ; MAIS pas le max = idem 6500
puissance max aussi 27 poneys  à 8500 contre 39 broncos à 7500.
UNe 250 suffisante ? SUR j'ai traversé l'Europe en 125 ( 15 poneys à l'époque et hyper leger ) .
plus facile avec 100 kg sur la machine en 450 , pas pour un jockey mr green .
et puis, je me suis senti à l'aise tout de suite à l'aise dessus, comme avec la DRZ , l'himalayan.. pas la T7 !
Je ne compte pas la XT, cela  fait trop longtemps ; c'était un autre avec sa première grosse moto feteanniv : 1977 .....

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Fab-07

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MessageSujet: Re: Nouvelle CRF300L ?   Nouvelle CRF300L ? - Page 6 EmptyMar 1 Déc 2020 - 18:40

Ils avaient la 250, ils avaient cylindre/piston en 286cc, pourquoi aller chercher plus loin dans une logique commerciale ?
A voir si l'écart de puissance vient uniquement de admission/échappement, mais comme la CBR250 avait un ACC différent de la CRFL il doit en être de même avec la CB300R

Katoche le 490 sera bi (...) donc pas le même usage
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Bertmoor

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Bertmoor

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MessageSujet: Re: Nouvelle CRF300L ?   Nouvelle CRF300L ? - Page 6 EmptyMer 2 Déc 2020 - 9:52

@Fab-07 a écrit:
Ils avaient la 250, ils avaient cylindre/piston en 286cc, pourquoi aller chercher plus loin dans une logique commerciale ?
A voir si l'écart de puissance vient uniquement de admission/échappement, mais comme la CBR250 avait un ACC différent de la CRFL il doit en être de même avec la CB300R

Katoche le 490 sera bi (...) donc pas le même usage


La fiche Honda fait état de pas mal de petits changement quand même...

Concernant la ktm et tous les autres, on aimerait bien en savoir un peu plus à l'avance sur les projets constructeurs. On a vraiment l'impression que les décisions ne sont pas muries et prises au dernier moment. La crf300 en est une belle illustration: la moto déjà sortie en Thaïlande, Honda était tjs incapable de savoir si elle sortirait en France et une semaine plus tard, elle est présentée sur le site!!!! (je ne crois pas trop au refus de divulguer à l'avance). Le "consommateur" a un peu de mal à se projeter! Quand sortira donc cette 490? Programmée pour faire quoi, autour de quelles orientations (TT)?
Ou alors c'est l'inverse, c'est ambiance T7, gros teasing qui dure 2 ans, l'Arlésienne jusqu'au moment où elle surgit... l'acheteur potentiel du début est déjà passé à autre chose.
Ils ont vraiment des pbs d'agenda!!!
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