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 KTM 790 Adventure "R" et pas "R"

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Yoguis

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MessageSujet: Re: KTM 790 Adventure "R" et pas "R"   KTM 790 Adventure "R" et pas "R" - Page 2 EmptySam 22 Oct 2022 - 12:43

olive34 a écrit:
Citation :
merci, de ton retour... non cela ne me facilite pas du tout la tâche... disons que j'aime le caractère moteur de la 790/890, et je sais que les problèmes de fiabilités peuvent venir de n'importe quelle marque. C'est pour cela, je vais aller essayer pleins de motos différentes toutes marques confondues, me faire mon propre avis et je verrais.
Par contre je suis bien preneur des marques que tu ne veux pas citer, qui pour toi ne sont pas très fiables...

Pour tout te dire, j'aime la fiabilité japonaise et je suis plus "ready to ride" que "ready to race"  happy !

Néanmoins, j'avoue que ma seule (petite) expérience du "ready to race" m'a donné la banane  clin d\'oeil : je lorgnais à une époque sur une 990 SMT et suis donc allé en essayer une dans un bouclard...me suis surpris à rigoler dans mon casque lors de cet essai, le pied, ça grondait, ça vivait:(:danse:! Et ça fuyait...au niveau du joint d'embase d'un cylindre! le gars du bouclard " c'est assez courant mais c'est pas grave"...oui, soit! Donc, courage...fuyons!
 
J'ai toujours eu des bécanes sans électronique qui m'ont mené où je voulais. Et beaucoup que je n'ai pas ménagé: 350 RDLC (ça fait bizarre de parler de ce modèle dans cette discussion et oui, ça nous rajeunit pas! gardée 2 ans et revendue à 60000kms: hormis l'entretien courant, 1 ampoule de phare grillée et 1 câble d'embrayage changé. Avec qques sorties sur circuit), 650 XR (en double monte, avec lequel j'ai roulé en CC, rallye routier, circuit et virées Maroc, Tunisie. Revendu à regret au bout de 12 ans et je suis sûr qu'il roule encore aujourd'hui).

Après, j'ai toujours eu des motos qui avaient un âge certain ou un certain âge (au choix mr green ), bref qui datent un peu! Certainement que les motos actuelles/récentes/modernes sont plus sujettes aux pannes justement à cause de toute la technologie embarquée.

En fait, ce que je trouve inadmissible c'est de voir des problèmes connus qui perdurent millésime après millésime...aux prix où sont vendues nos "chères" motos!

Me concernant, je préfère rouler que mécaniquer (en 1 seul mot mr green ) ou devoir attendre une pièce des lustres pour pouvoir rouler.
Avec mes japonaises "bien rodées", je pars l'esprit tranquille, tout simplement.

Mon petit DRZE a fait 3 Raid de l'Amitié au milieu de missiles oranges et bleus et il n'a pas démérité. Il est resté sous une couverture plusieurs années, vidange de tous les fluides, batterie neuve et hop ça redémarre!
Dernièrement, je viens de rentrer d'une virée qui m'a mené au sud du Portugal avec ma 600 Diversion (dont qques pistes dans les Bardenas). J'ai changé mon pneu avant et me suis dit que la vidange se ferait à mon retour (oui, je sais, c'est pas bien)...5132kms exactement et rajout de 30 cl d'huile! Bon, j'entends au fond de la classe que certains crient "ta Diversion, elle est pas ready to race" KTM 790 Adventure "R" et pas "R" - Page 2 40447 ça c'est sûr !

Je ne prétends pas avoir les meilleures bécanes mr green et ce n'est que mon avis. D'ailleurs si j'avais les moyens je rouleraient peut-être en GS bien (euh! non, on n'en parle pas de l'Abs chez BM  arf ).

Bon, j'arrête là mon roman!
...Pour conclure: faut essayer pour comparer et surtout fais-toi plaisir clin d\'oeil 

O+
Merci pour ton retour, et ton honnêteté concernant tes motos ou tes essais. 
Oui, je vais me faire mon avis avec des essais, mais le retour de tout motard m'est quand même précieux!
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Bertmoor

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MessageSujet: Re: KTM 790 Adventure "R" et pas "R"   KTM 790 Adventure "R" et pas "R" - Page 2 EmptySam 22 Oct 2022 - 13:43

Le problème des essais: ils ne correspondent pas à l'usage des motos, c'est juste un instant de découverte. Coup de foudre ou rejet, c'est souvent assez faux, justement à cause du malentendu entre découverte rapide et usage approfondie. (bon, j'avoue que celles que je n'ai pas aimées au début, je les ai rarement aimées par la suite!).
Quant à la fiabilité, comme critère, c'est quand même le grand absent de tous les tests du monde... (et je ne parle même pas de la plupart des pros qui, comme les rémoras vivent sur le dos de la bête-- la "bête" étant un requin! ...comme chacun sait...)

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Yoguis

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MessageSujet: Re: KTM 790 Adventure "R" et pas "R"   KTM 790 Adventure "R" et pas "R" - Page 2 EmptySam 22 Oct 2022 - 13:54

Bertmoor a écrit:
Le problème des essais: ils ne correspondent pas à l'usage des motos, c'est juste un instant de découverte. Coup de foudre ou rejet, c'est souvent assez faux, justement à cause du malentendu entre découverte rapide et usage approfondie. (bon, j'avoue que celles que je n'ai pas aimées au début, je les ai rarement aimées par la suite!).
Quant à la fiabilité, comme critère, c'est quand même le grand absent de tous les tests du monde... (et je ne parle même pas de la plupart des pros qui, comme les rémoras vivent sur le dos de la bête-- la "bête" étant un requin! ...comme chacun sait...)
Tout à fait d'accord avec toi. J'aimerai m'y connaître mieux en mécanique, mais même sans cela nous ne sommes pas à l'abri de mauvaises surprises. 
Le seul soucis, c'est que pour faire son propre avis, et bien il n'y a malheureusement que par le biais des essais en concession, et les essais vidéos ou papiers qui ne permettent de faire son propre choix...
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MessageSujet: Re: KTM 790 Adventure "R" et pas "R"   KTM 790 Adventure "R" et pas "R" - Page 2 EmptySam 22 Oct 2022 - 17:49

Philippe67 a écrit:
@ Bigorneau : si c’est pas indiscret, la carto tu l’as fait seul ou tu es passé par une entreprise ?

Salut Philippe,

C'est https://nrbike.fr/ à côté du circuit de Pau Arnos.
Possibilité d'envoyer l'ECU par courrier
Il fait de la carto à la carte depuis très longtemps et notamment pour la compèt.

J'avais demandé de privilégier les bas régimes, c'est là que la sonde lambda fout le bordel à cause des lois antipollution bomb.

Carto au banc à 450 € (c'est le prix d'un boîtier à la con) :
Config : décat + pot Arrow avec db killer (juste dépucelé pour pas faire trop de barouf) + filtre Twinair
J'ai changé le pot car décat + pot origine = trop bruyant, au final c'est impec et bien plus léger.

Les résultats :
Avant : 89.37 cv à 8338 tr/mn, 8.37 kg.m à 6745 t/mn
Après : 91.13 cv à 8217 tr/mn, 8.62 kg.m à 6719 t/mn

MAIS SURTOUT :

KTM 790 Adventure "R" et pas "R" - Page 2 Couple10
KTM 790 Adventure "R" et pas "R" - Page 2 Puissa10

Pour mettre mon grain de sel sur la fiabilité des bécanes, pour les inquiets achetez HONDA, ce sont les meilleurs dans ce domaine pas taper
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MessageSujet: Re: KTM 790 Adventure "R" et pas "R"   KTM 790 Adventure "R" et pas "R" - Page 2 EmptySam 22 Oct 2022 - 21:16

Super merci de ta réponse 
J’ai eu Nicolas de nr bike cet après-midi au téléphone, il a déjà modifié une de mes motos
Par contre, je ne souhaite pas virer le catalyseur et vu les courbes je me demande s’il y a un réel intérêt
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bigorneau

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MessageSujet: Re: KTM 790 Adventure "R" et pas "R"   KTM 790 Adventure "R" et pas "R" - Page 2 EmptySam 22 Oct 2022 - 22:29

Philippe67 a écrit:
Super merci de ta réponse 
J’ai eu Nicolas de nr bike cet après-midi au téléphone, il a déjà modifié une de mes motos
Par contre, je ne souhaite pas virer le catalyseur et vu les courbes je me demande s’il y a un réel intérêt
La config est la même dans les deux cas, seule la carto est différente avec une grosse différence à l'usage et plus de creux en bas.
L'avantage du décata, c'est que le moteur respire normalement, moins de chaleur dégagée, moins de déclenchement du ventilo en tt et accessoirement le poids.
Je connais Nicolas depuis longtemps, parles de cata avec lui : c'est un champagne
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Philippe67

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MessageSujet: Re: KTM 790 Adventure "R" et pas "R"   KTM 790 Adventure "R" et pas "R" - Page 2 EmptySam 22 Oct 2022 - 22:49

On en aa parlé, il me dit que même avec le catalyseur c’est bien 
Je sais qq!e tu gagnes en poids, que cela chauffe moins et l’amortisseur ne s’en. Portera que mieux..l je n’en doute pas une seconde
Mais mon côté écolo (personne n’est parfait) me dit de résister. 🙃
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MessageSujet: Re: KTM 790 Adventure "R" et pas "R"   KTM 790 Adventure "R" et pas "R" - Page 2 EmptyJeu 1 Déc 2022 - 20:29

olaf77 a écrit:
Le WATT a écrit:
J'ai aussi une question sur les pneus ... pas top dans la boue ...

Je trouve ces Karoo 3 bons nulle part, je ne comprends pas trop ce choix de KTM pour les R qui semble se réitérer avec la 890 R...
Pas du tout d'accord avec toi, c'est pneus sont top dans le sec et l'avant est même surprenant dans des conditions difficile en TT 
Concernant la boue j'ai été très contant du E09 DAKAR
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MessageSujet: Re: KTM 790 Adventure "R" et pas "R"   KTM 790 Adventure "R" et pas "R" - Page 2 EmptyJeu 1 Déc 2022 - 20:45

Yoguis a écrit:
désolé, je n'ai pas été clair. En gros plus je parcours les forums, essais, et plus je pose des questions sur la 790/890, tant sur la fiabilité que sur le choix de la moto.
Je voulais avoir les avis des possesseurs de ces motos sur le long terme, et si c'était un bon choix, par rapport à ses concurrentes. ( A savoir pour les passages très escarpés, je choisirais une monture plus légère)
Salut à toi

A mon sens pas de concurence pour la version R
C'est un top moto, je pratique l'enduro en parallèle du mixte et je suis plutôt très content d'elle en mixte axé le plus possible TT;
Toutefois pour avoir fait le Maroc avec un 701 et revendu en revenant, c'est mon plus grand regret et mon objectif est la vente du 790 pour en racheter une car le poid des bi est vraiment trop handicapant quand on est TT toujours plus et aimant ne pas être arrêté par le technique
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MessageSujet: Re: KTM 790 Adventure "R" et pas "R"   KTM 790 Adventure "R" et pas "R" - Page 2 EmptyJeu 1 Déc 2022 - 20:52

Romurider31 a écrit:
Yoguis a écrit:
désolé, je n'ai pas été clair. En gros plus je parcours les forums, essais, et plus je pose des questions sur la 790/890, tant sur la fiabilité que sur le choix de la moto.
Je voulais avoir les avis des possesseurs de ces motos sur le long terme, et si c'était un bon choix, par rapport à ses concurrentes. ( A savoir pour les passages très escarpés, je choisirais une monture plus légère)
Salut à toi

A mon sens pas de concurence pour la version R
C'est un top moto, je pratique l'enduro en parallèle du mixte et je suis plutôt très content d'elle en mixte axé le plus possible TT;
Toutefois pour avoir fait le Maroc avec un 701 et revendu en revenant, c'est mon plus grand regret et mon objectif est la vente du 790 pour en racheter une car le poid des bi est vraiment trop handicapant quand on est TT toujours plus et aimant ne pas être arrêté par le technique

La concurrente est la RR.....mais bon, ce n'est pas le meme budget. Et il faut la trouver  bien

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MessageSujet: Re: KTM 790 Adventure "R" et pas "R"   KTM 790 Adventure "R" et pas "R" - Page 2 EmptyJeu 1 Déc 2022 - 21:10

Je vais remuer le couteau dans la plaie et pas faire plaisir aux aficionados de l'orange amer.
J'ai tenté ktm, pour remplacé mon vtr sp2 parce que la sportive c'est plus vraiment possible sans jouer à la roulette russe (le seul problème rencontré, si j'ose dire, avec ce bijou a été la batterie naze, elle avait quand même 14 ans et j'ai un garage en loc, donc sans électricité et donc pas d'optimat ou autre pour l'entretenir).
A l'essai la ktm c'est fun, c'est certain, j'ai opté pour une 1290 sas 2020 neuve, j'ai fait 55000 km en 2 ans avec, pas de problème moteur, pas de problème électronique mais une masse de problème avec des périphériques, les disques av voilés 2X, l'amortisseur ar qui fuit 2X (1700 boule le morceau, heureusement pris non sans mal en garantie), un comodo qui prend l'eau, le stator qui grille 2X, plus d'autres petites merdes, j'ai jeté l'éponge, sans compter les relations avec le sav ktm France qui prend ses clients à tout le moins pour des pigeons.
C'est simple, je n'ai jamais eu autant de merdes sur toutes mes motos cumulées depuis 40 ans (principalement des japonaises mais pas que) et que j'ai emmené souvent au delà des 100 000 km. Je pensais acheter un modèle abouti après 4 ans de commercialisation et même 6 ans en intégrant la SAT qui a exactement les mêmes technologies à de menus détails prêt.
J'en tire la conclusion que ktm et moi c'est fini et bien fini et je déconseille cette marque à ceux qui roulent un tant soit peu tant que la politique ktm reste en l'état. C'est à dire continuer à écouler du matériel défectueux en toute connaissance de cause et ne pas corriger les défauts récurrents de ses modèles, exemples : récepteur d'embrayage un pb qui a perduré des années et des années, des TdB qui prennent l'eau, des disques avants de mauvaise qualité là aussi depuis des années (j'en ai trouvé une grosse flopée sur des forums dédiés à la marque), les stators qui grillent sont plus rares mais loin d'être unique, etc etc...

En dehors des problèmes énoncés, le meilleur gros trail routier sportif, mais encore faut il qu'il ne reste pas tanker au garage la moitié du temps, à 20 000 e le morceau ça le fait pas. Je m'attendais à vivre des avdentures avec la ktm mais pas de cette nature.
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MessageSujet: Re: KTM 790 Adventure "R" et pas "R"   KTM 790 Adventure "R" et pas "R" - Page 2 EmptyJeu 1 Déc 2022 - 21:33

J'ai le même cursus et le meme ressenti apres 6 KTM.

Neanmoins, je garde le 690/2021 car je n'ai jamais trouvé l'equivalent. J'ai de tres bonnes relations avec le concess qui est a 5 kms. Je connais la machine depuis le modele 2008 que j'ai eu, que j'ai demonté et remonté, que j'ai programmé et reprogrammé sur tous ses angles.

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MessageSujet: Re: KTM 790 Adventure "R" et pas "R"   KTM 790 Adventure "R" et pas "R" - Page 2 EmptyJeu 1 Déc 2022 - 21:42

J'avais également fini par trouver la bonne concession, et le bon contact avec un chef d'atelier passionné, mais le dernier stator en pleine pampa pyrénéenne et le "relatif" gros kilométrage m'a incité à prendre la seule décision qui s'imposait, larguer la citrouille sur place et finir mon Tour de France sur une autre meule, une italienne cette fois, je teste les marques non japonaises pour pas mourir idiot. Et pour l'instant la cuisine italienne me semble plus digeste que l'autrichienne.
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MessageSujet: Re: KTM 790 Adventure "R" et pas "R"   KTM 790 Adventure "R" et pas "R" - Page 2 EmptyJeu 1 Déc 2022 - 22:01

olaf77 a écrit:
Personnellement, je ne trouve pas ce moteur fadasse, il se libère fortement après 5000 km, il manque juste un peu de souplesse en bas, ce qui peut être compensé en changeant la démultiplication d'origine.
La 890 aura 10 hp et 12 Nm de plus mais à même régime moteur et sera euro 5, il y a certainement une forme de compensation qui ne dit pas son nom et un bon coup de marketing derrière. Cela conduira certainement à l'arrêt de la gamme 790.
Elle prendra au passage 7 kg d’embonpoint et probablement 1 ou 2 billets de plus.
J'ai gagner la souplesse en bas en connectant un powerboost en plus du décapa arrow
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MessageSujet: Re: KTM 790 Adventure "R" et pas "R"   KTM 790 Adventure "R" et pas "R" - Page 2 EmptyJeu 1 Déc 2022 - 22:06

J'ai préparé ma T7 avec un camarade qui a eu avant cela ces dernières années : deux 690, une 790r, une 890r (re-préparée avec des x-plor), une 250 exc, une 500 excf... et une pr7 neuve (et j'en passe).
Il ne fait pas qu'acheter des motos, ils roulent beaucoup en France et à l'étranger et souvent dans du bien radical.
On ne peut pas dire qu'il n'a pas essayé les KTM...
J'aurais préféré qu'il le dise lui-même mais il est un peu trop occupé ces temps-çi... (il me corrigera si je me trompe... quand il aura le temps)
Il a beaucoup aimé les KTM, mais il en avait ras le bol des problèmes de fiabilité et il voulait voyager sans être emmerdé, raisons pour lesquels il a préparé la Yam.
Résultat complètement validé après 10000kms en 3 mois sur tous type de terrains, sauf enduro très engagé, qu'il a pris soin d'éviter.
Il a conclu qu'il l'aimait beaucoup et voulait la garder avec la seule autre en laquelle il a confiance chez KTM, son excf500, qu'il conserve pour le radical ...

Quant aux midsizes, enduristes ou pas, à moins d'être un véritable expert, et en très bonne forme (comme les Tarrés, Boano sur T7, Bou sur Honda), faut pas rêver, leur fonction n'est pas de jouer dans du très engagé, réservé à celles qui tournent autour des 100/120 kgs max. Il faut les prendre pour ce qu'elles savent bien faire et accepter certaines limites en off road... C'est ce qui explique que certains soient déçus, ils ont cru pouvoir mélanger ce qui n'est vraiment pas comparable...

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MessageSujet: Re: KTM 790 Adventure "R" et pas "R"   KTM 790 Adventure "R" et pas "R" - Page 2 EmptySam 3 Déc 2022 - 15:14

Bertmoor a écrit:
J'ai préparé ma T7 avec un camarade qui a eu avant cela ces dernières années : deux 690, une 790r, une 890r (re-préparée avec des x-plor), une 250 exc, une 500 excf... et une pr7 neuve (et j'en passe).
Il ne fait pas qu'acheter des motos, ils roulent beaucoup en France et à l'étranger et souvent dans du bien radical.
On ne peut pas dire qu'il n'a pas essayé les KTM...
J'aurais préféré qu'il le dise lui-même mais il est un peu trop occupé ces temps-çi... (il me corrigera si je me trompe... quand il aura le temps)
Il a beaucoup aimé les KTM, mais il en avait ras le bol des problèmes de fiabilité et il voulait voyager sans être emmerdé, raisons pour lesquels il a préparé la Yam.
Résultat complètement validé après 10000kms en 3 mois sur tous type de terrains, sauf enduro très engagé, qu'il a pris soin d'éviter.
Il a conclu qu'il l'aimait beaucoup et voulait la garder avec la seule autre en laquelle il a confiance chez KTM, son excf500, qu'il conserve pour le radical ...

Quant aux midsizes, enduristes ou pas, à moins d'être un véritable expert, et en très bonne forme (comme les Tarrés, Boano sur T7, Bou sur Honda), faut pas rêver, leur fonction n'est pas de jouer dans du très engagé, réservé à celles qui tournent autour des 100/120 kgs max. Il faut les prendre pour ce qu'elles savent bien faire et accepter certaines limites en off road... C'est ce qui explique que certains soient déçus, ils ont cru pouvoir mélanger ce qui n'est vraiment pas comparable...
Tout a fait d'accord avec toi toutefois quand on est pas Tarres ça me fait un peu sourire qu'on prépare une 790 ou 890 R vu le niveau d'amortissement stock
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MessageSujet: Re: KTM 790 Adventure "R" et pas "R"   KTM 790 Adventure "R" et pas "R" - Page 2 EmptySam 3 Déc 2022 - 21:39

Du nouveau au sujet du Sept-90, qui saura certainement ravir les fans des produits "Made in China" :

https://moto-station.com/moto-revue/nouveautes-moto/nouveaute-trail-a2-la-ktm-790-adventure-fait-son-retour-via-la-chine/550160

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MessageSujet: Re: KTM 790 Adventure "R" et pas "R"   KTM 790 Adventure "R" et pas "R" - Page 2 EmptySam 3 Déc 2022 - 22:04

Je sais bien que nous ne sommes pas très nombreux à défendre le look des 7/890R originelles, n'empêche que je trouve les modifs 2023 complètement ratées...
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MessageSujet: Re: KTM 790 Adventure "R" et pas "R"   KTM 790 Adventure "R" et pas "R" - Page 2 EmptySam 3 Déc 2022 - 22:16

Elefantof a écrit:
Du nouveau au sujet du Sept-90, qui saura certainement ravir les fans des produits "Made in China" :

https://moto-station.com/moto-revue/nouveautes-moto/nouveaute-trail-a2-la-ktm-790-adventure-fait-son-retour-via-la-chine/550160

790 puis 890 et 990 l'an prochain et ...re 790 en 2023...........KTM ne sait plus quoi inventer pour essayer de vendre.

Je cite le journaliste:

- "Elle a pourtant cédé rapidement sa place à la 890 Adventure, à la mécanique nettement plus musclée et surtout moins creuse". Je me demande si le mr s'est assis simplement dessus ou s'il a vraiment essayé les deux machines.
- "KTM précise d’ailleurs que du personnel KTM suivra sur place la fabrication de son trail polyvalent, afin de rassurer sur la qualité de ce modèle délocalisé et dont la vocation est assurément mondiale". La, je souris. Les chinois devront faire très fort pour faire moins bien en SAV. A mon humble avis, ce n'est pas possible !
- "Concrètement, il n’y aura plus de choix cornélien à la commande de la moto, en départ usine, tous les modes seront pré installés et à l’issue de cette période d’essai, l’acheteur sera en mesure de savoir ce qu’il veut conserver ou non… Et alors de valider ses choix au moyen de sa carte bleue… Le choix est laissé au client". Ca va bidouiller sec dans les chaumieres, sur les claviers et ensuite dans le garage. Il va y avoir du marché noir de cartographie..................Tunecu de retour, comme le 790 d'ailleurs.
- Cet article n'est ni plus ni moins que le dossier presse fourni par la marque.

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