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leroudani

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MessageSujet: Re: Une de plus! AJP PR7 Auvergnate   Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 EmptyDim 31 Mai 2020 - 10:48

LoRZo a écrit:
leroudani a écrit:

Non je n'ai pas percé le réservoir !!! De chaque coté et dessous de celui-ci il y a des inserts filetés pour la fixation du support du pot à droite. Et à gauche ? mystère... peut être AJP prévoyait 2 pots pour sa PR7 ?
Les inserts de part et d'autre du réservoir sont fait pour installer des supports valises.
Bonjour.
Oui c'est vrai Laurent, j'avais oublié ce détail. Tu parles du Pamir je suppose, car Ajp à ma connaissance ne commercialise pas directement de bagagerie ? De plus, les filetages M8 près des reposes pieds me paraissent plus adaptés pour des valises rigides. Si un jour j'équipe la moto avec ces valises alu, (ce qui m'étonnerais fort) je modifierais vite fait ce support... La solution Mosko que tu a adoptée est sans doute la meilleure.

Désolé Manuz je n'ai pas de références précises pour ces outils. La particularité des limes alu c'est qu'elles ne s'encrassent pas. Elles sont taillées pour bien évacuer la limaille.  Sur certains alliages plus secs les limes ordinaires peuvent convenir, mais la plupart du temps elles s'encrassent et te donnent un résultat dégueulasse. Une petite astuce consiste à blanchir la lime à la craie avant de s'en servir.
Ci dessous, liens semblant correspondre à ce que j'utilise :

https://www.filtresethuiles.com/lime-plate-aluminium-sam-outillage-lpa30m.S061LPA30M?gclid=EAIaIQobChMIquLQ09bd6QIVwuFRCh357w6wEAQYBSABEgIcOfD_BwE

https://www.metiers-et-passions.com/outil-cata/limes-aluminium/otg-0001070124-skg.html
Bon courage.
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MessageSujet: Re: Une de plus! AJP PR7 Auvergnate   Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 EmptyDim 7 Juin 2020 - 20:49

Bon contrairement à ce qui a été conseillé plus haut, les plaquettes de frein avant de Honda PCX 125 ne sont pas compatibles avec la PR7 première génération... à moins que la ref de la Bécanerie ne soit pas bonne (j'en doute).

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MessageSujet: Re: Une de plus! AJP PR7 Auvergnate   Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 EmptyDim 7 Juin 2020 - 21:03

Sinon j'avais commandé une durite de frein avant d'origine (3 semaines pour arriver...) et elle est in-montable car les deux extrémités sont droites, ça bute contre le guidon... y a un truc qui m'échappe là. 

Je suis obligée de l'orienter comme ça mais du coup elle est trop courte, impossible de la raccorder en bas.
Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 B0632810
Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 E614a610

Il faut un embout coudé, donc j'ai remis celle que j'avais récupéré d'une KTM que j'avais avant  tristou
Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 Img_1013

J'ai vu que sur les nouveaux modèles ils avaient bien amélioré ce point avec une sortie du MC vers la gauche et une durite coudée à 90°, plus pratique.
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MessageSujet: Re: Une de plus! AJP PR7 Auvergnate   Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 EmptyMer 10 Juin 2020 - 14:47

salut, j'ai peut-être un truc pour ton pb de durite : je coince le banjo dans l'étau avec mordach en alu, je leur donne de l'angle en chauffant à l'exter avec pistolet thermique et avec grosse clé anglaise,  je sais ça peut faire un peu barbare mais j'ai jamais eu de pb de pliage tube ou fuite ;-)
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MessageSujet: Re: Une de plus! AJP PR7 Auvergnate   Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 EmptyMer 10 Juin 2020 - 20:29

lol en effet ça fait barbare!  peur mais si ça marche.... Bon pour le moment l'autre est montée, mais si besoin un jour, je te ferai signe, merci.
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MessageSujet: Re: Une de plus! AJP PR7 Auvergnate   Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 EmptyJeu 11 Juin 2020 - 6:41

sinon tu vas chez Auvergne freinage avec le modèle qui te convient et ils te feront strictement la même et pour un prix sympa.

_________________
je suis trop vieux pour ces conneries, demain j'arrête!
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MessageSujet: Re: Une de plus! AJP PR7 Auvergnate   Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 EmptySam 13 Juin 2020 - 21:05

Ok merci pour le tuyau, enfin la durite, JC.

Bon sinon j'ai repris l'entrainement du changement de gommards à la mano, c'est comme le vélo, ça ne s'oublie pas. Les doigts dans le nez avec les spatules motion pro, nickel!

Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 Img_1015
Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 Img_1017

Il était temps vu ce qu'il est tombé ces derniers jours, j'aurais pas fais le malin avec les TKC 80 limés...

Voilà, fin prête pour un weekend bivouac avec une partie du TET nord Auvergne le weekend prochain  camping
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willix

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MessageSujet: Re: Une de plus! AJP PR7 Auvergnate   Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 EmptyDim 14 Juin 2020 - 14:28

du bon boulot ça ! j'espère avoir la même monte dans qques jrs...
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manuz

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MessageSujet: Re: Une de plus! AJP PR7 Auvergnate   Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 EmptyMar 23 Juin 2020 - 7:58

leroudani a écrit:
La plaque parechaleur qu'on voit sur cette image est d'origine ? C est superbe, bon sang, cette machine me fait de plus en plus de l'oeil... 

Ha! la plaque pare chaleur: Home-Made. C'est simplement un bout de tôle alu de 2 mm. Le pliage et la légère courbure donnent une rigidité suffisante pour ce que çà doit faire . IL te faut une sauteuse, une perceuse,un étau, un maillet et un morceau de tube pour le formage. Petit conseil : faire un gabarit en carton pour commencer... Bon courage ! Et si cette machine te fait de l’œil n'hésites surtout pas !!!

salut
sous ta plaque pare-chaleur, tu as un petit suport (si oui comment tient il ?) qui s'appuie sur le pot ou ca tient que par la force des vis à l'extrémité ? 

si tu veux faire un fil sur la fabrication de ta quincaillerie, je suis preneur
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MessageSujet: Re: Une de plus! AJP PR7 Auvergnate   Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 EmptyMar 23 Juin 2020 - 15:28

manuz a écrit:

salut
sous ta plaque pare-chaleur, tu as un petit suport (si oui comment tient il ?) qui s'appuie sur le pot ou ca tient que par la force des vis à l'extrémité ? 

si tu veux faire un fil sur la fabrication de ta quincaillerie, je suis preneur
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Salut Manuz
Pas certain de bien te comprendre... Un petit dessin valant mieux qu'un long discours, voila un bout de page du Part-List de la PR7.
La pièce 29 est vissée sous le réservoir (voir aussi l'avant dernière photo de Virolove R).
La pièce 22: patte en alu sur laquelle vient se boulonner la 18 qui maintient le silencieux.
Le pare-chaleur est maintenu par 2 de ces boulons: (entourés en rouge) et la patte en alu pour les sacoches vient entre le réservoir et la 29.
Fil = Tuto ? c'est ça ?
Ben, les tutos c'est pas mon fort: j'oublie toujours de faire des images en cours de route...
Et puis en ce moment, je suis sur la touche pour encore quelques longs mois (accident) donc...
La PR7 est dans ton garage ? ça y est ? Il y en à une sur LBC en ce moment, et vu le tarif demandé elle risque d'y être pour un moment.
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Bartoof

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MessageSujet: Re: Une de plus! AJP PR7 Auvergnate   Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 EmptyMar 23 Juin 2020 - 16:57

leroudani a écrit:


Et puis en ce moment, je suis sur la touche pour encore quelques longs mois (accident) donc...
La PR7 est dans ton garage ? ça y est ? Il y en à une sur LBC en ce moment, et vu le tarif demandé elle risque d'y être pour un moment.
hello
Salut,
D abord mes souhaits de retablissement,
j'ai vu cette annonce également, a quel prix elle devient correcte d après toi ?
Désolé de polluer le fil avec mes questions

_________________
Bah , plus loin  c'est plus facile et c est sec a pince !!
Il y a la bonne manière, la mauvaise manière et la mienne ! Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 426837

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MessageSujet: Re: Une de plus! AJP PR7 Auvergnate   Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 EmptyMar 23 Juin 2020 - 17:39

leroudani a écrit:
manuz a écrit:

salut
sous ta plaque pare-chaleur, tu as un petit suport (si oui comment tient il ?) qui s'appuie sur le pot ou ca tient que par la force des vis à l'extrémité ? 

si tu veux faire un fil sur la fabrication de ta quincaillerie, je suis preneur
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Salut Manuz
Pas certain de bien te comprendre... Un petit dessin valant mieux qu'un long discours, voila un bout de page du Part-List de la PR7.
La pièce 29 est vissée sous le réservoir (voir aussi l'avant dernière photo de Virolove R).
La pièce 22: patte en alu sur laquelle vient se boulonner la 18 qui maintient le silencieux.
Le pare-chaleur est maintenu par 2 de ces boulons: (entourés en rouge) et la patte en alu pour les sacoches vient entre le réservoir et la 29.
Fil = Tuto ? c'est ça ?

en fait si un sac venait à s'affaler-toucher le pare-chaleur ( celui en alu que tu as formé ) , le pare-chaleur ne risque t'il pas de s'incliner et toucher le pot (sous le poids du sac) et donc se réchauffer ? donc si y avait une sorte de petite cale accroché-vissé-soudé au pare chaleur (à l'opposé des vis en rouge) , le risque de toucher s'annule ; c clair ?

quand je dis fil, c'est plutot ouvrir un nouveau sujet ou tu montrerais un peu ta façon de bricoler l'alu sans forcément que ce soit un tuto super détaillé

sinon c plutot bart qui est intéressé ; quoique si on m'en offre une, je la prends illico
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MessageSujet: Re: Une de plus! AJP PR7 Auvergnate   Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 EmptyMar 23 Juin 2020 - 22:27

manuz a écrit:



en fait si un sac venait à s'affaler-toucher le pare-chaleur ( celui en alu que tu as formé ) , le pare-chaleur ne risque t'il pas de s'incliner et toucher le pot (sous le poids du sac) et donc se réchauffer ? donc si y avait une sorte de petite cale accroché-vissé-soudé au pare chaleur (à l'opposé des vis en rouge) , le risque de toucher s'annule ; c clair ?

quand je dis fil, c'est plutot ouvrir un nouveau sujet ou tu montrerais un peu ta façon de bricoler l'alu sans forcément que ce soit un tuto super détaillé

0K. je disais plus haut que le pliage et l'arrondi suffit à donner une rigidité suffisante pour la sacoche,
mais l'idée d'une petite cale est bonne...
Lorsque je pourrais aller bouger les motos je tacherais de faire un "Fil" à propos des modifs sur mes motos , Ya pas que de l'alu.
Pour le prix des PR7 d'occasion chacun voit midi à sa porte mais il me semble que les 3 dernières vues sur LBC étaient bien en dessous.
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MessageSujet: Re: Une de plus! AJP PR7 Auvergnate   Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 EmptyMer 24 Juin 2020 - 16:12

ViroloveR a écrit:
Il faut sortir l'injecteur, c'est assez chiant car il est bien plaqué sur le corps d'admission et entre les deux montants du cadre à l'endroit où ils sont le plus rapprochés.
Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 Img_0028

Vu que l'injecteur était sorti, j'ai voulu nettoyer son micro filtre tant qu'à faire (suivant la préconisation de Rogier sur youtube, entre autres) mais pas moyen de le faire sortir. J'ai pas voulu insister par peur d'abimer quelquechose donc je l'ai remonté comme ça...
On peut le faire avec une vis "parker" et une pince mais il y a mieux :
https://fr.aliexpress.com/item/33011522120.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.56b06c37AJooTa
trouvé chez ALI  (j'ignore pourquoi il s’appelle express)... j'ai essayé, ça marche. Mettre un petit coup de lime sur la pointe de la vis !
Par contre, pas réussi à trouver le petit tamis d'origine, on peut le remplacer par celui là :
https://fr.aliexpress.com/item/32780716524.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.56b06c37AJooTa
Pas testé encore.
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MessageSujet: Re: Une de plus! AJP PR7 Auvergnate   Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 EmptyMar 14 Juil 2020 - 13:22

HS : la photo avec la 790 et les sacoches Mosko,, c’est moi qui l’avait postée sur advrider, « rigolo ». C’était ma brèle (avant la 790 ADVR, puis la 690). Mosko Moto font du super matos. Le Reckless 80 est un peu gros, le 40 est assez parfait et ne bouge pas. Ceci dit j’utilise maintenant le système Kriega (avec deux sacoches de 6 litres, ça me suffit), plus adapté à la 690 (et parfaitement collé à la moto), plus simple et moins lourd.

Cette Ajp me fait aussi de l’œil, je me demande comment elle se compare à la 690. Quelqu’un a-t-il essayé les deux à fond ?



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MessageSujet: Re: Une de plus! AJP PR7 Auvergnate   Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 EmptyMar 14 Juil 2020 - 19:21

Apo64 a écrit:
Cette Ajp me fait aussi de l’œil, je me demande comment elle se compare à la 690. Quelqu’un a-t-il essayé les deux à fond ?
Bonjour à tous.
A fond ? La PR7 fait 54 cv, 60 cv équipée Power Flow. La KTM 74 cv …Qui est assez bon pour exploiter ces puissances «à fond» si c'est la question ?
Bon, j'y vais de mon  comparatif !!!


La Katé fait réellement 693cc, alors que l' AJP cube en vrai 600 cc et non 650 comme son nom pourrait le laisser penser.
Si les hauteurs de selle sont comparables : 62 cm AJP et 61cm Katé, en revanche le confort est sans conteste en faveur de l'AJP... KTM ayant utilisé du chêne durci pour cet élément (n'est ce pas Michel).
Les débattements des suspensions sont aussi en faveur de l'AJP : 300 mm contre 250. De même la garde au sol 300 mm pour la PR7, 3 cm de moins sous la Katé qui se contente d'un sabot en plastique alors qu'il y a un en alu 4mm épais sous la portugaise.
Question freinage, match nul, en effet on trouve les mêmes étriers sur les deux motos, les mêmes diamètres de disques, le maître cylindre avant semble identique aussi. Tout en Brembo, depuis 2019
L'autonomie aussi est à l'avantage AJP : 17 litres contre 13,5.
Du coup petit avantage à la 6.90 : 146 kg à sec contre 148. avantage encore accru avec les pleins... Mais avec le kit Power Flow la PR7 refait son retard :, le pot Doma étant bien plus léger que l'élément d'origine.
L'empattement de la PR7 est plus long : 1540 mm et 1502 mm pour la Katé, 38 mm c'est à peu près la valeur d'allongement du bras oscillant des machines de rally raid. On peut en déduire un avantage à l' AJP sur parcours très roulants, avantage tout relatif en considérant sa puissance en retrait de 14 cv.
On peut considérer la tablette de la PR7 comme un plus. la protection  aussi bien sur : carénage, pare mains. Et le tarif evidemment !
Je ne suis pas du tout anti KTM, quoique, cet orange Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 677385 !!! Enfin... La PR7, (pas qu'à mon avis) est la digne héritière de la bonne 6.40 adventure. Hé oui ! J'en sais quelque chose : elles sont cote à cote dans mon garage... Bon, bien sur, pour le prix d'une de ces motos neuves, on peut se construire une bonne adventure sur la base de la 6.90 d'un millésime plus ancien, avec des débattements supérieurs, et en puisant ici et là dans les catalogues d'accessoires avec au final la satisfaction d'avoir construit « sa » moto !
On va opposer que l'AJP est bien moins présente, pas qu'ici … le peu de concessionnaires, de pièces d'occase sur LBC... Mais en y regardant bien, pas mal d'éléments sont présents sur d'autres marques, et puis chez AJP ils sont dynamiques et très réactifs pour envoyer ici ce dont on à besoin. J'ajoute que ce moteur avait servi chez Husqvarna et que tout est encore disponible.
J'en profite aussi pour demander à Laurent LoRZo de nous faire, SVP, un petit bilan après la révision des 10 000. Merci à lui !

Ci dessous la 6.90 de mon pote Helvète (Underground).
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Bertmoor

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MessageSujet: Re: Une de plus! AJP PR7 Auvergnate   Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 EmptyMar 14 Juil 2020 - 19:32

Hello leroudani, pas bien compris... tu compares ces deux bécanes pour les avoir eues ou juste sur le papier?

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MessageSujet: Re: Une de plus! AJP PR7 Auvergnate   Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 EmptyMar 14 Juil 2020 - 20:10

Hello Bertmoor.
Tu as lu trop vite... 6.40: j'ai. PR7: j'ai,aussi. j'ai changé pour la nouvelle équipée Brembo. Je serais resté chez KTM s'ils avaient produit quelque chose qui aurait vraiment remplacé le 6.40 .dans le genre de celle de mon pote. Pour  le reste je ne fais que comparer les données techniques accessibles ...vois-tu?
Ce que je peux aussi dire c’est que la PR7 est dans la même philosophie qu'un 6.40 mais avec 20 kgs en moins. Bonne soirée.
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MessageSujet: Re: Une de plus! AJP PR7 Auvergnate   Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 EmptyMar 14 Juil 2020 - 21:57

Pour avoir un 640, je trouve aussi que la PR7 est une 640 moderne, plus que la 690.
Même si elle a 10L de mois en autonomie que son ainé.
Je trouvais seulement le prix trop élevé pour moi, 10K euros.
Même si c'est le prix a payer pour de l'artisanat et de la petite série.
Pour la différence de prix je peux faire pas mal de kilomètres...

Mais j'avoue que j'étais très tenté.
Seul le manque de retour sur la fiabilité retrouvée ou pas du 600 Husky était un frein.
Et tu as raison, pour ce prix on peut se faire un 690 sur mesure et on ne manque pas de pièces.

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MessageSujet: Re: Une de plus! AJP PR7 Auvergnate   Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 EmptyMar 14 Juil 2020 - 22:05

jc63 a écrit:

Je trouvais seulement le prix trop élevé pour moi, 10K euros.
Je ne comprend pas qu'on puisse trouver une AJP PR7 à 10000€ trop chère alors quelle est moins chère qu'une 690/701 neuve...

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MessageSujet: Re: Une de plus! AJP PR7 Auvergnate   Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 EmptyMar 14 Juil 2020 - 22:56

LoRZo a écrit:
Je ne comprend pas qu'on puisse trouver une AJP PR7 à 10000€ trop chère alors quelle est moins chère qu'une 690/701 neuve...
C'est parfaitement évident. On remplit les valises et yallah !rien à ajouter , rien à jeter... Et c'est aussi pour cela, je parle des hésitants fiabilité, que je te demandais le petit bilan des 10000 ...
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Muddyfox

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MessageSujet: Re: Une de plus! AJP PR7 Auvergnate   Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 EmptyMar 14 Juil 2020 - 22:56

Yep Lorzo,

Je suis bien d'accord avec toi
Mais je me dis que la question n'est pas là
Perso, vu à quoi ressemble mes motos 15 jours, et autant de chemins, après l'achat, je ne m'imagine pas du tout en acheter une neuve

Et c'est là que la question se pose ... a t'on, sur le marché de l'occasion, des PR7 dispo ?
Je ne sais pas répondre à cette question, mais je le dis que ça ne doit pas courir lbc
Alors qu'on arrive à trouver de temps en temps, par exemple, quelques 690 qui ont l'air de valoir le coup

Pour info, mes 3 motos trail - 400 DRZ-e, EXC 500 et 690 Enduro R, je les ai toutes achetées quasi neuve et, pourtant, bien moins chères que le prix du neuf
La 690 R était même encore garantie constructeur pendant 3 années lorsque je m'en suis rendu acquéreur

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MessageSujet: Re: Une de plus! AJP PR7 Auvergnate   Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 EmptyMar 14 Juil 2020 - 23:51

leroudani a écrit:
Hello Bertmoor.
Tu as lu trop vite... 6.40: j'ai. PR7: j'ai,aussi. j'ai changé pour la nouvelle équipée Brembo. Je serais resté chez KTM s'ils avaient produit quelque chose qui aurait vraiment remplacé le 6.40 .dans le genre de celle de mon pote. Pour  le reste je ne fais que comparer les données techniques accessibles ...vois-tu?
Oulala oui je vois, je vois même très bien... sunny
Ceci dit peut être t'es tu mépris sur ma question, j'ai abandonné l'idée d'acheter une 690 alors que celle d'avoir une pr7 trotte toujours dans un coin de ma tête. C'eût été cool qu'un possesseur des deux me fasse comprendre pourquoi (remarque, j'ai quand même ma petite idée !). J'ai aussi toujours bien
aimé la 640 quoiqu'etant un peu effrayé par la réputation sur la fiabilité/entretien ( j'adore rouler, je déteste bricoler) et par le risque de ne plus disposer de toutes les pièces. Je suis aussi plutôt d'accord qu'une moto neuve inhibe en TT, raison pour laquelle elle ne doit pas le rester trop longtemps, ce qui nécessite d'être sûr de son choix et de l'aimer pour éviter une vente difficile. Mais là, je suis en train de sortir du sujet. J'avais voulu essayer la pr7 lors d'un passage à Lisbonne chez un représentant de la marque. Ça n'avait pas été possible. Ce n'est que partie remise, j'espère. D'ici là, je tenerise en voyage, c'est bien, mais bon sang, c'est lourd...
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MessageSujet: Re: Une de plus! AJP PR7 Auvergnate   Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 EmptyMer 15 Juil 2020 - 12:00

Bertmoor a écrit:
j'ai abandonné l'idée d'acheter une 690 alors que celle d'avoir une pr7 trotte toujours dans un coin de ma tête. C'eût été cool qu'un possesseur des deux me fasse comprendre pourquoi (remarque, j'ai quand même ma petite idée !). J'ai aussi toujours bien
aimé la 640 quoiqu'etant un peu effrayé par la réputation sur la fiabilité/entretien
Oui je comprend bien mais je n'allais pas acheter un 6.90 juste pour pouvoir les comparer...Et j'ai si peu roulé avec il y a longtemps, que mon comparatif n'était que statique. Pour la PR7 j'étais monté dans les alpes en 2018 car Genay et Marc Moralès organisaient des essais. n'ayant pas le budget pour du neuf j'ai attendu quelques mois et sauté sur l'occasion. Pareil pour le nouveau modèle.
Je crois savoir que dans ta région il y en a 2, des PR7... dont une à vendre ! Vois LBC . le vendeur pourra sans doute te la faire essayer ?
Le 6.40 je peux en parler mais l'endroit est mal choisi. je suis tout disposé à répondre à tes questions en MP à son sujet. Juste te dire que c'est fiable. Je le vendrai certainement dans quelques temps car il fait vraiment double emploi avec L'AJP.
Bye.
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Nico29

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MessageSujet: Re: Une de plus! AJP PR7 Auvergnate   Une de plus! AJP PR7 Auvergnate - Page 5 EmptyMer 15 Juil 2020 - 15:25

La PR7 est prête à l'emploi comme la 640, ça c'est super.

Niveau partie cycle, les 640 sont d'enfer, ça ne bronche jamais. Au niveau des suspensions, la PR7 est comment? j'ai cru comprendre qu'elle avait une garde au sol équivalente.
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